从《哈利波特》想到翻译的合作

   现在已经是信息化的时代，通讯方便快捷。为何翻译还停留在孤芳自赏的程度呢? 一个《哈利波特》的DVD让我感觉华语圈对于国外文学作品翻译方面的合作是很重要的。

我们现在的《哈》DVD一般都是台湾博伟制作，中录德加拉发行的。从花絮的翻译来讲，你看到的名词用法都是台湾的，这就造成不甚了解《哈》的人一种找不到北的感觉。

比如

台湾版：鹰马兽
内地版：鹰头马身有翼兽

内地版的有点累赘了。

台湾版：爆竹
内地版：哑炮

这个内地版翻译的要好过台湾版。

为何就不能合作统一名词的翻译呢？合作的话我相信会有更多的译制精品出现。

下面是引用恋水莲于2006-6-3 13:11发表的:

我不但说了夹妙丽别扭，还强调了这个翻译用字古典，所以更让人觉得别扭。这就好比汤姆杰瑞里夹了个妙玉一样，大多数人都会觉得别扭吧
常用的约定俗成的名词和小说中人名的翻译本来就不是一回事，你却非要把他们混为一谈。况且土豆是不是“翻译”还难说，只是我们给外来的东西起个名字而已，和它的原名不见得有什么关系。
至于达人，您这更是在抠字眼，人随口还有说错的时候呢，我不过是用了个日语里的词，好比“人气”这个词已经普及于汉语里一样，你就拽着不放。我并没有否认“别扭”是有主观性的。你觉得别扭，我不觉得别扭。只是人文社的翻译有很高的普及性，所以我觉得大部分内地读者更容易接受他们现成的翻译而已。

我是按照你自己的思路走，最后你自己推翻自己的。

汤姆叔叔里面加了个“妙丽”别扭的话，那你觉得国人还不知“人气”为何物的时候不别扭吗？现在一帮喜欢日本配音的人，动不动就这“声优”那“声优”的不别扭吗？如果你觉得一些外来语不别扭的话，那何以说“妙丽”加在外国文学中别扭呢？

是啊，小小的土豆，又叫马铃薯，又叫洋芋的，又叫山药蛋的，这看个人的喜好接受和习惯用法。所以说妙丽只是一种说法，有什么别扭的？

又，据不可靠消息，土豆原产秘鲁。

我只是用达人一词来推敲你的论点而已，再说我之前没说人气吧，你又扯远了。呵呵

我并没有否认“别扭”是有主观性的。你觉得别扭，我不觉得别扭。

原因是，你觉得别扭，我不觉得。你搞反了，我之前的对比是指书面一些名词翻译的可圈可点，之后又和大头龙说了说电影翻译的技巧问题。是你先说“别扭”的“妙丽”的。难道你一直的意思是我觉得“妙丽”别扭，你不觉得?

高普及不等于容易接受，最好的例子就是《魔戒》，看看以前内地翻译的那版的印数，是高产，但结果是容易接受吗？关键是翻译质量，这也就回到我开始说的，大家一起做一些或多或少的合作，今后的作品会有更多惊喜。

下面是引用phoenix于2006-5-31 22:56发表的:
哦，刚才片名有的不太准……

热天午后：

DOG DAY AFTERNOON我有的是这个版本的碟 有国英双语的 自己也不清楚国语是哪儿配的? 请这里的朋友给看一下 谢谢哈!



你们说的上译厂出品的YZJD标志该在哪儿找呀? 1区2区的代表什么呢?

山西人把土豆好像叫做“山药蛋”

下面是引用风铃儿于2006-6-3 13:57发表的:
跑进来很小声地说一句，上海人管“土豆”是叫“洋山芋”的。

 

其实南京也喜欢这么叫，山芋（红薯）、洋山芋（土豆）

下面是引用dorayaki_dk于2006-6-1 16:14发表的:
那要只是hippogriff呢？（有点抬杠了，呵呵）

      如果真是这样，那就翻译为：“大头龙？”
    我不在乎把我的名字借给怪兽使用，为艺术嘛，我就不用这个名字了。 以后我在配音网的昵称就改为“鹰头马身有翼兽”好了。

跑进来很小声地说一句，上海人管“土豆”是叫“洋山芋”的。

 

下面是引用dorayaki_dk于2006-6-3 05:50发表的:


这句话反而把握弄糊涂了。这是一个过去式，因为你说你说得很清楚了。但你通篇的回复记录并没有说到人文社的翻译里有音译也有意译，全根据需要而定，分情况讨论。

这并非是不是翻译达人的问题，哦，对了你的这句话和你的论点相驳斥，你不喜欢罗恩哈利里面加个别扭的“妙丽”，你为何你要在这里不说“高人”而却用别扭的日文词“达人”呢？
.......

我不但说了夹妙丽别扭，还强调了这个翻译用字古典，所以更让人觉得别扭。这就好比汤姆杰瑞里夹了个妙玉一样，大多数人都会觉得别扭吧
常用的约定俗成的名词和小说中人名的翻译本来就不是一回事，你却非要把他们混为一谈。况且土豆是不是“翻译”还难说，只是我们给外来的东西起个名字而已，和它的原名不见得有什么关系。
至于达人，您这更是在抠字眼，人随口还有说错的时候呢，我不过是用了个日语里的词，好比“人气”这个词已经普及于汉语里一样，你就拽着不放。我并没有否认“别扭”是有主观性的。你觉得别扭，我不觉得别扭。只是人文社的翻译有很高的普及性，所以我觉得大部分内地读者更容易接受他们现成的翻译而已。

请问，《极速酷客》有哪些上译演员参与配音？

下面是引用恋水莲于2006-6-2 23:59发表的:

您又开始混淆概念，“举一反三”了。我明明说的是人名，又不是约定俗成的那些名词。赫敏分明是音译而不是意译，怎么我又变成意译派的了
况且我说的很清楚了，人文社的翻译里有音译也有意译，全根据需要而定，分情况讨论。
我本身英语不咋的，更不是翻译达人。如果有意见，对人文社去提好了

我没有混淆概念啊，哈哈。你之前说了音译的名字里面夹一个意译的名字很别扭的感觉，但中文本身就是在向多元化发展，外来语也是今后的趋向，不会像日本那么变态从不翻译只写片假名，但毕竟还是从近代开始就有的。比如你说，

今天我看到了一起恶性追尾，一辆切诺基，一辆吉普车还有一辆自行车。
三个都是对等的，你能说听到自行车别扭吗？

你自己说觉得赫敏成为妙丽别扭，反过来你又举土豆的例子，说什么破忒都之类的，那么我只是按照你的论断来做驳论，土豆是意译，妙丽也是意译，如果你不管土豆叫破忒头的话，为何就别扭呢？日常生活中也会有外来语和固有名词的混用。不能因为自己感觉别扭就去妄加否定啊。

况且我说的很清楚了，人文社的翻译里有音译也有意译，全根据需要而定，分情况讨论。

这句话反而把握弄糊涂了。这是一个过去式，因为你说你说得很清楚了。但你通篇的回复记录并没有说到人文社的翻译里有音译也有意译，全根据需要而定，分情况讨论。

这并非是不是翻译达人的问题，哦，对了你的这句话和你的论点相驳斥，你不喜欢罗恩哈利里面加个别扭的“妙丽”，你为何你要在这里不说“高人”而却用别扭的日文词“达人”呢？

我既然在这里开帖，就是想在这里问大家，跟人文社有什么关系？

下面是引用dorayaki_dk于2006-6-2 23:49发表的:


那按照你的思路你应该是支持意译派的啊？

potato=土豆，而不是破忒头。
.......

您又开始混淆概念，“举一反三”了。我明明说的是人名，又不是约定俗成的那些名词。赫敏分明是音译而不是意译，怎么我又变成意译派的了
况且我说的很清楚了，人文社的翻译里有音译也有意译，全根据需要而定，分情况讨论。
我本身英语不咋的，更不是翻译达人。如果有意见，对人文社去提好了

下面是引用大头龙于2006-5-31 20:59发表的:

我专门查找了一下《哈里波特3》的英文台词：
Ron：Hagrid  exactly   what  is  that?
罗恩：海格，它是什么呀？

.......

分析得很全面啊！连口型这个问题都分析得很透彻啊！没错，《哈３》是重配的！

下面是引用恋水莲于2006-6-2 09:12发表的:

土豆洋芋反正都是中文名词，并不是把PATATO翻译成趴塌拖或者趴提特的问题，所以哈利罗恩中间夹个妙丽当然别扭
而且内地绝大部分不长于英文的读者观众接受的都是人文版的翻译，到了电影院当然也是习惯接受的那个听着舒服了，不信你也可以调查一下嘛，内地肯定赫敏派多。当然了，对于那基本不看配音版的人，倒也无所谓了，反正英文都是一样一样的

你看我们这杠还要继续抬下去么？？笑

那按照你的思路你应该是支持意译派的啊？

potato=土豆，而不是破忒头。

hermine那就应该是妙丽，而不应该叫赫敏了。

那伏地魔看来人文版应该叫做沃德莫特，否则里面夹一个“不伦不类”的这种译名很别扭。

这样看来你应该是痛恨把potato翻译为土豆或者洋芋了~~

还是那句话先入为主很重要，这也就是为何我很纳闷有的人是广东版《樱桃小丸子》的死忠粉丝了。

下面是引用dorayaki_dk于2006-6-2 04:40发表的:


其实对于名词来讲翻译不同，受众的感觉也千差万别。不能说你感觉别扭那就是别扭，反正我是妙丽派。哈哈

这就像上海人管“土豆”叫“洋芋”，我听着别扭但人家不别扭。
.......

土豆洋芋反正都是中文名词，并不是把PATATO翻译成趴塌拖或者趴提特的问题，所以哈利罗恩中间夹个妙丽当然别扭
而且内地绝大部分不长于英文的读者观众接受的都是人文版的翻译，到了电影院当然也是习惯接受的那个听着舒服了，不信你也可以调查一下嘛，内地肯定赫敏派多。当然了，对于那基本不看配音版的人，倒也无所谓了，反正英文都是一样一样的

你看我们这杠还要继续抬下去么？？笑

下面是引用恋水莲于2006-6-1 17:20发表的:

意译也要看情况，好比妙丽，人名含义并没有需要做铺垫的地方，电影院毕竟是听声音，来个听起来不搭调的意译名，不是也很别扭么

其实对于名词来讲翻译不同，受众的感觉也千差万别。不能说你感觉别扭那就是别扭，反正我是妙丽派。哈哈

这就像上海人管“土豆”叫“洋芋”，我听着别扭但人家不别扭。

闽南人管“花生”叫“土豆”，我能说他们都是傻冒儿？

北京人叫的“圆白菜”，其他有的地方叫“大头菜”，台湾叫“高丽菜”，这不别扭？

别扭归别扭，客观审视才是王道。哈哈

这就像孙德成先生配了那么多年音，活了大半辈子的人，配音《哈利波特》冯导愣是让他管“乐色”叫“拉基”，这不更别扭？不也认了。呵呵

这个帖子讨论好精彩! 谢谢各位教俺很多东西! 继续继续呀!  

《极速酷客》和《神秘河》好像有程玉珠~

下面是引用笑谈于2006-5-31 22:42发表的:
里面除了王肖兵还有程玉珠，记不太清楚了~~反正有两个上译的配音演员````

.......

重配的《哈利波特3》中没有程玉珠。你听错了。

下面是引用dorayaki_dk于2006-6-1 16:29发表的:


主要还是心魔作祟，呵呵。

其实说白了就是一种沟通交流。发个电邮或是打个电话，愿意交流就交流，不愿意的话也无所谓。很简单嘛。我觉得如果人名有什么含义而且在书中会做铺垫的话，能意译还是意译的好。毕竟书里面可以做个脚注很好的解释一番，电影院里面也可以但比较别扭，就像是台湾版第一部中把所有场所的地名念出来一样，开场静谧的女贞路，突然一声“水蜡树街”~~Orz

意译也要看情况，好比妙丽，人名含义并没有需要做铺垫的地方，电影院毕竟是听声音，来个听起来不搭调的意译名，不是也很别扭么

下面是引用dorayaki_dk于2006-6-1 16:14发表的:


那要只是hippogriff呢？（有点抬杠了，呵呵）

那就要根据上下句另作处理了。

下面是引用恋水莲于2006-6-1 11:07发表的:

交流当然是可以，但内地和港台的翻译向来都是各自为政，要交流出结果看来不容易

我不喜欢“马份”这种翻译法，虽然听起来是很有趣（报名字时同学之所以笑，可能是因为Draco和Malfoy的意思都不怎么好吧，前者是拉丁文“龙”的意思，后者是“不好的信仰”），但是感觉比较破坏人名音译的原则；把“赫敏”翻成“妙丽”，字面意思是不错，但和原音不知道差到哪里去了，这么一个中国古典式的名字夹在哈利罗恩中间就很别扭（哦，我忘了，他们把“罗恩”翻译成“荣恩”）

主要还是心魔作祟，呵呵。

其实说白了就是一种沟通交流。发个电邮或是打个电话，愿意交流就交流，不愿意的话也无所谓。很简单嘛。我觉得如果人名有什么含义而且在书中会做铺垫的话，能意译还是意译的好。毕竟书里面可以做个脚注很好的解释一番，电影院里面也可以但比较别扭，就像是台湾版第一部中把所有场所的地名念出来一样，开场静谧的女贞路，突然一声“水蜡树街”~~Orz

下面是引用大头龙于2006-6-1 10:52发表的:

总共满打满算人才有多少亿个脑细胞啊？你让顾老师一次就损失几十亿个？唉！人心险于山川啊！
估计要是顾老师真的那样“如你所愿”之后，日常生活都没法自理了...

还可以教书嘛，成许国璋第二也不错。呵呵

不是说人的一生只会用到脑的1/3吗？望老顾开发小宇宙发挥无限潜能~~

下面是引用phoenix于2006-6-1 09:36发表的:

这种情况……要是我就不翻what?
直接翻成“鹰头马面有翼兽？”问句形式，没有歧义，字也填得进去。

那要只是hippogriff呢？（有点抬杠了，呵呵）

下面是引用dorayaki_dk于2006-6-1 05:17发表的:


首先谢谢你的评分。

我说了是交流，如果你是这种所谓没必要搞“统一”的思维考虑方式的话，那么干嘛说普通话呢？促进交流和合作我觉得是很重要的。再有，内地版的是本身就是参考的台湾版本名词翻译的，比如“马瓜”和“佛地魔”，因为内地版有宗教意味的担忧，所以“佛地魔”就改为了“伏地魔”。
.......

交流当然是可以，但内地和港台的翻译向来都是各自为政，要交流出结果看来不容易

我不喜欢“马份”这种翻译法，虽然听起来是很有趣（报名字时同学之所以笑，可能是因为Draco和Malfoy的意思都不怎么好吧，前者是拉丁文“龙”的意思，后者是“不好的信仰”），但是感觉比较破坏人名音译的原则；把“赫敏”翻成“妙丽”，字面意思是不错，但和原音不知道差到哪里去了，这么一个中国古典式的名字夹在哈利罗恩中间就很别扭（哦，我忘了，他们把“罗恩”翻译成“荣恩”）

下面是引用dorayaki_dk于2006-6-1 09:27发表的:
你应该说还好编剧没编这句，否则顾奇勇老师的脑细胞又得死几十亿。哈哈

总共满打满算人才有多少亿个脑细胞啊？你让顾老师一次就损失几十亿个？唉！人心险于山川啊！
估计要是顾老师真的那样“如你所愿”之后，日常生活都没法自理了...

下面是引用dorayaki_dk于2006-6-1 04:54发表的:


先入为主无可厚非，但你如果作为配音，如果屏幕中哈利就说了“what? Hippogriff?”，你觉得配音演员怎么办？除非给将影片进行慢放处理。哈哈

这种情况……要是我就不翻what?
直接翻成“鹰头马面有翼兽？”问句形式，没有歧义，字也填得进去。

下面是引用phoenix于2006-6-1 09:20发表的:

不好听！虽然台本用的上译的，而且有几位上译的嗓子在里面，但是……

Danke! haha

所以我一般还是听台湾的音轨，至少它是前后系列一致，统一的。而且是冲配音导演是冯友薇。呵呵

下面是引用大头龙于2006-6-1 09:07发表的:

还好，你的如果屏幕中哈利就说了“what? Hippogriff?”，只是假设，人家HARRY可是什么世面都见过的，不会这么大惊小怪地说出这么一句的

你应该说还好编剧没编这句，否则顾奇勇老师的脑细胞又得死几十亿。哈哈

哈利如果什么都见过的话，那么在海格的课里应该表现像赫敏了。

再说，what?hippogriff? 也不一定会是很吃惊啊。

比如：

what is that?

a hippogriff?

what? a hippogriff? 只是强调了。hoho

下面是引用dorayaki_dk于2006-6-1 05:19发表的:



感觉这次的重配版咋样？

不好听！虽然台本用的上译的，而且有几位上译的嗓子在里面，但是……

下面是引用dorayaki_dk于2006-6-1 04:54发表的:
如果屏幕中哈利就说了“what? Hippogriff?”，你觉得配音演员怎么办？除非给将影片进行慢放处理。哈哈

还好，你的如果屏幕中哈利就说了“what? Hippogriff?”，只是假设，人家HARRY可是什么世面都见过的，不会这么大惊小怪地说出这么一句的

大头，你可能误会楼主的意思了。他举了两个例子，分别说明双方各有优缺点，意思是旨在沟通，不是说孰优孰劣。虽然这个意见现在看起来是不可能实现的，但是出发点是好的。

下面是引用大头龙于2006-5-31 20:59发表的:

我专门查找了一下《哈里波特3》的英文台词：
Ron：Hagrid  exactly   what  is  that?
罗恩：海格，它是什么呀？

.......

好认真啊，同意阁下的观点~

下面是引用phoenix于2006-5-31 22:05发表的:


中录华纳是华纳的自己的公司，负责华纳影业公司和环球影业公司在中国大陆的音像制品发行。
中录德加拉是代理公司，代理发行“博伟”影片，包括的电影公司：迪士尼、试金石、好莱坞、米拉麦克斯等等。

.......

感觉这次的重配版咋样？

下面是引用恋水莲于2006-5-31 21:11发表的:
内地版的翻译和人文社对小说的翻译是一致的，没必要和台湾搞统一。
我觉得港版翻得也不高明，尤其人名翻译很烂，比如把马尔福翻成“马份”||||||

问一下龙兄，“中录同方”和“中录德加拉”的区别是？那天看到哈3有个“中录同方”的DVD，没敢拿，怕不是公映配音

首先谢谢你的评分。

我说了是交流，如果你是这种所谓没必要搞“统一”的思维考虑方式的话，那么干嘛说普通话呢？促进交流和合作我觉得是很重要的。再有，内地版的是本身就是参考的台湾版本名词翻译的，比如“马瓜”和“佛地魔”，因为内地版有宗教意味的担忧，所以“佛地魔”就改为了“伏地魔”。

香港和台湾的小说应该是共版的。都是皇冠出版社的。应该是这个名字，我老了，唉~~

我感觉马份翻译的还可以，很好笑的名字。本身这个名字应该也有些意义的吧？要不然为何在第一步的电影中，分院之前麦格教授点“拽哥·马份”的时候很多同学都笑，而内地版的换为“德拉克·马尔福”就不知为何同学们窃笑了。

下面是引用dorayaki_dk于2006-5-31 19:27发表的从《哈利波特》想到翻译的合作:
现在已经是信息化的时代，通讯方便快捷。为何翻译还停留在孤芳自赏的程度呢? 一个《哈利波特》的DVD让我感觉华语圈对于国外文学作品翻译方面的合作是很重要的

    停留在孤芳自赏的程度？何处此言？
  台湾有台湾的翻译方法，大陆有自己的方法。如果非要两家合作，只能搞出来让两家都无法习惯的东西，这又何必呢？比如，“internet”台湾翻译为“网路”，而大陆翻译为“网络”，一想到“络”就让人想到传统中医的经络，想到遍布全身的经络。两种译法熟高熟低，明眼人一看就知道。

那你感觉什么是两家都无法习惯的东西呢？固有名词当然都称呼习惯了。但是如果如翻译的人名今后可以统一称呼以便文化交流。至于“网络”和“网路”我觉得无高无低之分，这就好比我说你上海人管“土豆”叫“洋芋”很低劣，你认同吗？



下面是引用dorayaki_dk于2006-5-31 19:27发表的从《哈利波特》想到翻译的合作:
我们现在的《哈》DVD一般都是台湾博伟制作，中录德加拉发行的。从花絮的翻译来讲，你看到的名词用法都是台湾的，这就造成不甚了解《哈》的人一种找不到北的感觉。

中录的《哈三》据说用的就不是公映配音。

但是花絮的翻译应该是和台湾共版的吧？

下面是引用dorayaki_dk于2006-5-31 19:27发表的从《哈利波特》想到翻译的合作:
台湾版：鹰马兽
内地版：鹰头马身有翼兽


我专门查找了一下《哈里波特3》的英文台词：
Ron：Hagrid exactly   what is that?
罗恩：海格，它是什么呀？

Hagid：That，Ron，a   hippogriff
海格：它是鹰头马身有翼兽。

    这就牵扯到口形的问题，从海格的回答的英文原版看，根据英语的习惯，中间加入了罗恩的名字“R”，我们如果按照台湾的译法翻译这个动物的名称，口形显然凑不够那几个英文单词所需的口形变化，就不得不把罗恩的名字加入，从而变成了“罗恩，它是鹰马兽”。然而根据中文的讲话习惯，当你询问一个人的问题时，往往要先叫出别人的称呼，以吸引被问者的注意，便于他收听你的问题内容。但是当这个人回答你的问题的时候，就不必再称呼你的名字了，因为此时你显然已然很专心地聆听了，不必再喊出你的称呼，再引起你的注意了。如果不信，你可以留意一下别人的谈话，看是否是这样。
    此外，关于要学习台湾的翻译问题，我觉得大可不必，诸如“hippogriff”这个外来词，本身就没有统一的译法，干嘛非要学台湾的呢？我看不出大陆翻译的有哪点不好。


我说的是交流，我哪里有说所谓的学台湾呢？还有你举的这个例子我不明白和我的主题有什么联系呢？按照你的思维，那么我问你，哈利只说“hippogriff”的话，您怎么翻译？赶得上拍子吗？

下面是引用Haleigh721于2006-5-31 20:54发表的:
内地的翻译和小说完全一样,除了咒语,配音版的翻译是音译的,字幕版的和书里一样都是意译的
另外，我喜欢鹰头马身有翼兽，不喜欢鹰马来着……

先入为主无可厚非，但你如果作为配音，如果屏幕中哈利就说了“what? Hippogriff?”，你觉得配音演员怎么办？除非给将影片进行慢放处理。哈哈

下面是引用phoenix于2006-5-31 19:32发表的:
《哈》和博伟跟德加拉没关系了~华纳一手操办。
另外，这些名词的翻译是不是和中文版小说一致呢？看过小说的朋友……？

哦，那是我露怯了，呵呵

应该是差不多一致，因为至少我知道人文版翻译为的“蛇佬腔”，上译翻译为“蛇语”。还有我觉得有些地方上译不应该按照英文方式读，比如“古灵阁”，或是“麻瓜”。（葛润格，马狗）~~

终于论坛有点人气了，呵呵

下面是引用笑谈于2006-5-31 23:01发表的:
看到封面就知道了`````支持阿尔·怕西诺～～谁配的《热午天后》～～～

张欣配的帕西诺，王肖兵配的银行经理。女演员的声音很耳熟，但就是对不上号了~

看到封面就知道了`````支持阿尔·怕西诺～～谁配的《热午天后》～～～