为什么?why?!

昨晚耐着性子看完CCTV-6《英国病人》，很压抑。为什么，剧中人说话都是有气无力的？“生活化”？我们在生活中也不是如此呀！愤怒时我们会暴啸，心虚时我们会怯生生压低声音，悲伤时我们的声音会带哭腔，激动时我们会结巴，欢喜时我们的声音充满快乐。。。。。。。配音片中几乎就是一个腔调，还配什么音呀！
“艺术来源于生活而高于生活”，我们现在的很多配音片还不如生活！
难怪被人骂了！
LYP、ZOUXUN等都成为“配音演员”，《重庆卫视》敢把那种货色称为“小童自荣”，这些糟蹋配音的事还会发生多少？

过去的上译太出色了
以至于现在听到这样的配音我们完全不能接受
有这样的译制片
也难怪会那么多人推崇原声片
配音界的人士们
真的要猛醒了！！

[这个贴子最后由harry在 2003/06/29 12:36pm 第 2 次编辑]

别这么说，过去上译是很出色，但也到不了连王明军的配音都接受不了的地步………
北京的配音虽不敌老上译的经典，但客观的说他们是现在配音届最好的，也许很多人会说，如今就是山中无老虎，猴子称霸王！哈哈，有可能，如果老虎总这么病猫状，猴子也许还会变人呢………

怎么说呢
刚看了一点日本动画片
多少对辽艺的配音水平有了一点点印象
觉得
是不同于上译的风格，就象央视配音也有它自己的风格一样
现在我想
配音界也是应当百花齐放的
曾经的上译固然更高雅、内涵更丰富，更可称为一种艺术。但也确实不能因之而对别的更贴近生活本身的配音风格完全排斥。
过去，只专注于上译，确实是太偏激了
不过，更希望有这样一批配音演员，能够恢复译制片的艺术性
毕竟，配音生活化，和配音艺术化，应当是共存的两种风格

哈哈哈, racanyan也开始和稀泥了.
好吧,再支持他们一把,但他们也要争气呀!

    同意HARRY！我并不觉得英国病人配得多糟糕。当然换上译厂的某些前辈来配会好得多，但这些前辈今天还在吗？
    而且说实话，老上译并不是每部作品都经典，每个人都出色。特别是童自荣，这里几位仁兄如此推崇他，我实在大为不解，即使是左罗我也认为并不是很贴。只能说他的音色比较特殊迷人而已。
    各位迷恋的只是些逝去的人，新人还在不断磨练。况且现在的体制也不允许有足够的时间来研究片子了，这么激动又有何用？口口声声说要振兴配音，那不是靠发牢骚和写肉麻的挽歌能做到的！适可而止吧！

[这个贴子最后由harry在 2003/06/29 02:39pm 第 1 次编辑]

大家都冷静一点，我把话题引偏了，抱歉……
我只是希望给现在的配音，尤其是正在上升阶段的配音团体一点宽容一点支持，老一辈我们该追念还追念，但我想还是把更多精力放在怎么发展现在的配音更为妥当。不要有偏见，不要带着变色镜看别的地方的配音。
上译的确辉煌过，但也并不是完美无缺的，其实我看不少所谓经典配音影片都有点不太适应，也许是时代不同了吧，但我想真正的精品该是经得起时间的考验的吧，当然这并不能抹煞他们的功绩。只是不要夸过了，我感觉现在我们都把上译诸将说成神仙了，太可怕了。也许上译的褒奖有些太多了，几乎把中国配音的所有荣誉都揽入怀中，而如今的乔丁似乎又成为了配音演员的代表，这有什么好处呢？不踏踏实实的做事，净把精神头放在怎么争取荣誉上以及沉迷于过去的光环中，同时还带着那么一点没落贵族的矜持与孤傲。非但顽固的不去改缺点还瞧不起这看不上那，这样下去有什么好结果呢？
现在的社会越来越不会埋没人才，什么事都是凭真功夫说话，而不是靠嘴皮子和奖状。北京好就好在没那么多虚的东西，你有本事就上，没本事就一边凉快去！才不看你是什么资辈呢。你没干好就是能力问题，别找那么多客观理由，别那么心疼自己。找准症结着力去治就是，本没什么的。可我们却整天在这里高唱颂歌，我看上译的工作人员真可以到此处来派遣一下一天的不快了，可这对他们有什么好处呢？该夸时就要夸，该骂时就得骂！别觉得这是野蛮的没文化的表现。何况上译都现在这样了还有什么可夸的呢？过去的该夸，但要适度；如今的该骂，要骂得见血！现在很少有出来骂两句的，即使骂的也不过是那些推崇原声片打击配音片的极端分子。
再说说童老师。这里很多人都热爱他，包括我。但我这人偏偏有一个毛病，就是看一个人被骂到极点便反而觉得他不是那么一无是处了，比如李亚鹏；反过来，看一个人被夸到极点了也反而开始怀疑起他的为人了……童老师确有千千万万的冤屈难道就完全是被人陷害的？况且他是个男人！真正的男人用不着别人的同情，也不需要整天在媒体上表现出一副……说到底，我爱戴童老师的人格，但同时我知道他是个人，他也有他的缺点，也许还不少，他到了如今这步只能说自己不会做人！把握原则、正直刚毅和跟上司搞好关系是不矛盾的，没必要做到极端。还是那句话，真正的男人不需要同情！你怎么摔倒的就怎么再爬起来。如果我们这里天天同情他鼓励他，甚至还有不少人写信打电话安慰他，可是他还常常在媒体上消极的话，那我只能说他是在装悚卖乖换取别人同情了，这样的人不值得我去尊敬。但我相信他不是这种人，所以我也希望大家不要把他惯成这种人！或者说包装成这种人！
言有不敬，请多包涵！

说的好，到底有人说心里话了

我没有看完ENGLISH PATIENT，但我不觉得王明军有气无力啊！！

harry是个激进派
也是那种一旦抓住别人弱点就毫不手软的好斗派
你根本就不懂上译的优秀之处在哪里
又怎么能客观、冷静、理智地去评价上译和现在的配音水准
我本来是有心去重新体会辽艺的配音水平
不想你却以上译现在的弱点为口实来贬低上译曾经的辉煌
这样做是不是有点太过份了
不错，现在的上译是有很多让人恨铁不成钢的地方
但是，有哪一个配音班底能夸口说，他们能赶超曾经的上译？
配音需要生活化不错，但，更需要走向更高的艺术层面。
那是曾经的上译创造的巅峰
那也是现在生活化的配音永远都无法企及的巅峰。
但，不能因为配音需要生活化，就不再去追求它的艺术性。
怀念上译的曾经，是希望现在的配音能够以上译的标准要求自己，不能只停留在所谓生活化这样普通的水平上。
否则，上译，真的只能成为绝唱。

   我自认为自己在一般情况下是很冷静的，可是最近配音网的现状实在令人担忧。满眼都是都是为上译歌功颂德的散文诗歌，还都以抒情为主，要多酸有多酸。我不反对大家赞扬这些老前辈，因为事实如此——现在的配音水平远不如过去了，所以配音网出现一些怀旧情绪未尝不可。
    
    我们怀旧，是为了更好地向前走。以前这里出现过不少分析上译配音的好帖，都是有一定指导意义的，即使是单纯的怀旧也怀得有理，看了心服口服！而现在呢？味道有些变了。得有人否认自己不是追星族，我看有些人大有把某些人的生辰八字拿出来顶礼膜拜的阵势。
    再说童自荣，我很欣赏HARRY的话：真正的男人用不着别人的同情！他的为人我不敢妄加评判，但确实值得怀疑。一个男人如果让别人认为他很可怜，那做得也就太失败了。况且就他的音色来说做个配角绝对是能出彩的，如果真让他挑大梁，结果倒不太好说了。
    说这些话并不想针对谁，我只是希望以后这里少一些“只有上译才能怎样怎样”同时又很偏激的抨击其他译制人员的帖。如果真想做配音批评，也请说的具体点。比如酋长同志，英国病人中的哪些话有气无力了？如果是上译，它会怎么配呢？
    

明白
是说我
抒情也要有情才可抒
对现在的配音
根本就不想听也不想写
为什么为上译歌功颂德？
因为值得！
就现在这水平
你想让人家歌功颂德也没有人“歌颂”

说到童自荣老师，我并没有觉得最近的报道有什么把他形容得很可怜之处，更多的是一种辛酸，一种无奈，而这也并不是童老师的个人现象，是一种配音的现状。我们支持他，但并没有无原则地同情和怜悯他，他需要的也不是这个。当然，不否认，童老师个性比较单纯，有很多话他不会说得圆滑，很多事情他不会处理得周到，但我喜欢有缺点的他，让人感觉是一个真实的普通人。何况他也要花甲了，不可能再改变自己的性格。

谢谢恋水莲
现在这种情况
我不能再站出来为童老师说话了
否则
一定会被“群起而攻之”
感谢你替我回贴！！

    惹残烟同志，你有什么证据说HARRY不了解上译的配音？就我的了解，他家的老上译的片子不在少数，他对老上译的热爱也不亚于你，如果真分析那些演员的艺术成就你不一定就比得过他。他只是代表了配音网的另一种声音，一种更为客观和现实的声音。
   我们从没说过现在有人能超过上译，也从没否认过去上译的成就，请你看清这一点行吗？
    但是，一切都过去了！
  
    我们不会忘记过去，不会忘记曾经的感动，但我们更要理智，不要再这样疯狂的反扑了，没有人主动跟你过不去，是你的敏感在使这种矛盾一步步升级！
    我也看过一些老上译的经典译制片，也曾激动得一踏糊涂，我也希望能有人来继承这份经典，因此我更关注现在！
     我不指望你能再去关注什么辽艺，我可以告诉你辽艺是我热爱配音的起点，你可以嘲笑我的起点太低，嘲笑我没真正领略配音的魅力，但我告诉你我对辽艺的热爱不亚于你对上译的热情。应该说辽艺也盛产过经典，可是它现在确实在走下坡路，大家对它的骂声不无道理，我虽然站在辽艺一方可是有缺点是公认的我也不会去气急败坏地狡辩更不会把现在的失败一笔带过回过头去大谈它的风光再说一遍我关注的只是现在！
    有人骂辽艺，就让他们骂去，哪怕骂的毫无道理。因为我知道大家只有看到更好的片子骂声才会减弱，不要再去翻过去的旧帐了，对谁都没有好处。
    记得有个故事：一个曾上过太空的优秀宇航员，几年后沦落成了酒鬼。爱他的人不会这样为他辩护：“别看不起他！他曾经是宇航员！你们是吗？你们永远不会是的！你们根本不了解他！”也许我们真不了解他，可是，他现在确实是一个酒鬼。如果我是他的朋友，我会给他一巴掌，狠狠地说：给我站起来！
    

上译与央视配音的确各有各的好，但这不能成为遗忘上译的理由！
现代人还有一个通病，那就是当大家都往一个方向上说的时候，就必然会有人说反话，这也是可以理解的——必竟，这是个性时代。
但是何必反得这么撤底，上升到人身攻击。真让人伤心难抑！童老师何时成了传说中的这副样子？上译的经典何时变得一文不值或是只值一文？……
流言就是这么传出来的！！！

我也许是个激进派，但决不是个“一旦抓住别人弱点就毫不手软的好斗派”。请你冷静一下，我们好好谈谈，别生气。
你说我以“上译现在的弱点为口实来贬低上译曾经的辉煌”，哪里？我怎么贬低他们曾经的辉煌了？我全是在承认他们辉煌的前提下阐述的观点。“根本就不懂上译的优秀之处在哪里”，从何而知？上译配的片子我几乎都有收藏了，而且为了买到正品不知花了多少冤枉钱，他们的每一部电影我都看了很多遍，去认真的体会品味。我不知道他们优秀在哪？也许我不能很“客观、冷静、理智地去评价上译和现在的配音水准”，那你呢？确实，我没为他们树碑立传，但不要以为我对他们一无所知。
也许我的话对像你这样的人是有点冷酷，你承受不了我能理解，但说实在的我刚到这里的处境比你要惨得多！那时没什么人支持辽艺，当我刚刚满怀希望的踏足贵地时它便劈头盖脸的给了我一个下马威，把我梦想中的辽艺骂的猪狗不是。没有人说句安慰话。我痛苦，我失望。但我并没绝望，没有一蹶不振，没有怨天由人，没有说配音论坛的人都不是好东西！我开始观察，开始试着改变自己的观点，开始把我的偶像变成最普通的人甚至敌人一样地去了解。逐渐我对辽艺有了更全面更客观的认识，我现在敢在这个论坛上说：这里没人比我更了解辽艺！
现在我真得要感谢那些曾经跟我作对的人，他们也许说话很过激，但却给我的狂热泼了一盆水让我冷静了下来。辽艺虽然没有上译的本事，但他们曾经也很辉煌，只是由于近年的退步而遭到了恶毒的嘲骂。喜欢上译的人真是很值得人羡慕啊，人口众多，虽然近年的退步也非常厉害，但仍然有很多的爱好者，你们的一篇美文可以得到很多人的迎合，而上译的缺点也便一点一点的被藏着掩着。一个辽艺一个上译，一个默默无闻，一个尽人皆知，但是如今都没落了。不同的是，辽艺正在骂声中奋斗着，哪怕就为了这骂也要干好了争口气！上译呢？骂也骂不得，一骂众人扑，那好吧，就这么下去吧。
今天的不愉快由我造成，很抱歉，我对事不对人，希望咱们不要记仇。但是我这人就这个性格，看不惯的事我还得出来说，说得不好听就别怪我了。

recanyan，你这么说话就真没有继续说下去的意义了，谁也没想跟你过不去。对你而言，真正的反面语言今天才刚刚开始，无理取闹也好，不识货也好，没品位也好，你就因为这一点点反话便一走了之？你的文章写得都很好，我也很赞赏你的水平，但是你就不允许有一点反面意见吗？
我没有不容你“为童自荣、为上译说一句赞赏的话”，但是别说过了，难道你就一点不觉得自己说过了吗？看你的文章确实很过瘾，但是把所有的文章通想一下，你笔下得好像是神而不是人。也许是我不懂欣赏，我不懂上译。但请你收回你的话：“一个这样优秀的配音演员就这样毁在你们这些不识他才华的人的手里，配音艺术不可能再有明天，上译不可能再有辉煌”，如果你强要这么去理解我的意思的话，那我什么也不说了。最后在神明一点，我所说的没一句是对上译经典的践踏和侮辱。我也没有对童老师有什么不敬，说白了就是对现在过多对他的宣传有点看不下去了。我对我的话深感歉意，给上译迷们赔不是了。


  

好的
HARRY
不当之辞，我收回
回复我已删了

人无完人，包括你我他她。
我昨夜看电视，心中想的是，译制片如果都是这种水平还容不得批评改进，我们就没必要维护它了，现代社会娱乐方式多着呢，一部平庸的电影电视不值得我们浪费时间。
另外，我对童自荣的窝囊很生气和失望，但我想到他曾为我们带来那么多快乐，而在他失望消沉的时候我们竟不能帮他一把，我就觉得有愧于他。他只是个没有城府的老实人，别欺负他，他这种人不是骂两句话就能振作起来的，他甚至比我们更脆弱，我们应该鼓励他，给他指出确实可行的办法，让他也快乐起来（哪怕他不能配音了）。
童自荣如果不是“窝囊”，而是样样全面，那简直就是完人了！现在的他，其实反而更真实。我原谅他的“窝囊”，我希望他快乐（对不起，这些话与配音完全无关了）。

没想到就一天没来，论坛有点冒火了！
应该是夏天到了，大家都很烦躁吧！
不曾想有人不喜欢王明军老师的配音，亦或许是央视的配音。
不知道为什么会不喜欢央视的配音，我猜也许是上译给大家带来的感动记忆过于深刻。
话题起于《英国病人》，那我就说说这部片子吧！可能酋长听到的刚好是被烧伤的英国病人“王明军”说话，当然会没有什么力气，烧成那样，应该不能指望他慷慨激昂吧！
大家都是热爱配音的人，况且喜爱配音的人不是很多，聚在一起已经很难得，又何必“自相残杀”呢？！
希望大家降降火气，重新团结在一起！
引用：“百花齐放，百家争鸣，是促进艺术发展和科学进步的方针，是促进我国的社会主义文化繁荣的方针！！”

我煮了绿豆汤
还是冰镇的
大家都来喝吧！

一部工厂流水线生产出来的译制片能好到哪去，如此热烈的争论是不是太抬举那些“译制工人”了？我估计工人们配音之前连私下看两遍的时间都没有，更甭提揣摩理解了。

哈
harry
果然比我还容易冒火亚
不过我同意
英国病人我看了，我一直不太看王老师的片子
太熟了，总觉得不能把他的声音和角色联系到一起
我觉得病人和我以前看得电影频道做的片子差不多
可能还要好于一般水平
不过，算不上心血制作
我说过看过一晚上配一个经典
这个可能花的时间还长些呢

一些人真无聊，竟然拿童自容荣的为人来攻击别人的观点。

[这个贴子最后由火锅吹雪在 2003/06/29 11:19pm 第 1 次编辑]

有些人是谁？
姓有？
有意见无需旁敲侧击。

我觉得喜欢一个配音演员，其实主要还是喜欢的他的声音和他表演的那些角色。
我喜欢童自荣，但他近两年的配音就是有程式化和僵硬的趋向；我喜欢老许的声音几乎到了崇拜的地步，但前一阵子听他的《再别康桥》、《荷马史诗》以及那部大鼻子的作品就是觉得不舒服，有偏差。
我是这么认为的，所以要提出来，因为老许常来配音网，我是希望他能在来的时候偶然看到了，或者觉得可以接受这样的建议，那么我自己也就算是没白喜欢这个声音，也能为他达到更完美尽我自己的一点力量。还有，在这儿讨论讨论，和同好交换一下心得更是让人觉得开心和长见识，这种交流的需求似乎更为重要一些。
大家应该心平气和的讨论，而不是气急败坏的维护自己的偶像，毕竟这儿不应该是追星族的乐园。每个人心目中的那个声音，其实都代表着一个人，一个普通的演员，他也会有缺点，也会有他的创作高峰和低谷，也会高兴或不快乐。我们应该用一种平常的眼光去看待他们，赞叹他们的艺术成就，发现了某些认为处理不妥的地方就要及时指出来和正确的认识这些不足，这样才能逐渐提高自己的欣赏水平。
不认为楼主说的有气无力是完全没道理的，央视最近的配音是有这种毛病，而且对于好多片子他们也并没有完全做到认真对待吧！上译其实近两年也是一样。译制片的水平下降是有目共睹的。
前天去看魔戒，忽然有一些感动，老许现在也算得上是配音界的“腕”了吧，就那么两句半的对白，仍然每一个字都兢兢业业的去读，要是换成现在的小明星，可能早就耍大牌罢演，或是使劲炒新闻吹自己了。

个人以为harry的话里客观的成份还是比较多的
持不同意见者更多是因为他提到上译厂和童老师的话
其实有时候也很恨
那么好的上译厂没落至此
可是这是目前的现实状况
我们虽然热爱上译
可也应该有勇气承认
只有敢于面对现实
才能脚踏实地努力
也才能迎头赶上
相信大家赏析上译厂的精品
不仅仅是为了赏析这么简单
这里面有内在的鼓励
上译厂决不是不行
对于童老师
各人有自己的看法
你可能觉得他窝囊
我却觉得这是个真正的人
有缺点有牢骚
童老师既然接受了采访
也说了自己的处境
他就不会为此而后悔
至于别人的看法
那是另一回事

风之弦，你能这么理解我的话我很高兴，哈哈。
其实我根本没有贬低上译厂和童老师，如果一些人执意认为我的话带有侮辱性那我也没办法。这二者都是我尊敬的对象，我在发帖的时候就已经说明，那些说明并不是胡说八道的。我只是希望我们能冷静对待自己的偶像，同时更多关注现在的配音，光是一味的怀念意义不大。更不要因为过去上译太经典就丝毫不关注现在配音了，因为配得不好就再也不看了，那是错误的做法，无论是现在的上译也好还是北京的某些配音团体也好，即使配得再不好我们也要听下去，也许这是我们能做的对他们唯一有意义有帮助的事情。
现在全国那么多配音单位，尤其以北京这边最为出色，我们应该鼓励这些新生力量继续成长，从而有一天接近老上译时代所创造的辉煌。

好了,心平气和坐下,有话好好说,大家都是战友!

对！
我们喜欢上译厂
是因为他们的配音出色
其实说到底
我们还是要为中国的配音加油
众人拾柴火焰高嘛
大家都来观注
把众人的意见综合起来
有偏颇也不是什么可怕的事
宽容一些互谅一些
尽量看别人观点里的可取之处

广电部电影频道国际部是中国译制单位的最新成员之一。初期电影频道经常放些上译、长译的老片子，有新的重要的片子也打包到上译和长译译制。后来电影频道也成立了自己的译制队伍，由于重新译制了《追捕》、《老枪》等上译经典和央视的秀兰邓波儿系列，而效果差了太多，遭到骂声一片……
但是电影频道并没有被骂声淹没，而是在骂声中成长。吸取以往的经验教训，电影频道尽量避免重译经典，于是我们看到了画面更加清晰，配音保存原味的《幸福的黄手帕》、《虎口脱险》。在新片方面电影频道也尽量争取放公映版，如《生死时速》、《继母》、《垂直极限》、《云中漫步》。
对于自己的译制片，电影频道也开始邀请名家老将来助阵，徐涛、廖菁、陆建艺、张欣、刘明珠、晏积宣、吴俊全、姜广涛、王明军等名字都经常出现在他们的译制片里。相比几年前一些片子，近期的《英国病人》有了明显的进步！
上海电影译制厂成立近50年；
中央电视台国际部成立20多年；
广电部电影频道国际部才成立了几年，希望大家给这位新同学多一些鼓励和关注，少一些轻视和排斥！谢谢！

下面引用由千堆雪在 2003/06/30 11:22am 发表的内容：
我觉得喜欢一个配音演员，其实主要还是喜欢的他的声音和他表演的那些角色。

隆重支持!
我觉得大家只要明白自己到底是在喜欢什么,就可以集中精力讨论问题本身了

大家都冷静一点

怎么有好多人都不太喜欢李亚鹏和周迅咧
我倒不讨厌他们我反而喜欢周迅
李亚鹏在他演《将爱情进行到底》的时候蛮烦他和徐静蕾
简直就是在演戏的一点看头都冒得
现在觉得李亚鹏成熟多了

因为我们讨论的不是李和周的演技而是他们的声音，在配音上这两个人哪一点有资格？

“艺术来源于生活而高于生活”，我们现在的很多配音片还不如生活！
难怪被人骂了！
——其实配音片要接近生活是很难的，李梓总是说：“我们要尽量与原片接近，这是我们的艺术宗旨！”
“LYP、ZOUXUN等都成为“配音演员”，《重庆卫视》敢把那种货色称为“小童自荣”，这些糟蹋配音的事还会发生多少？ ”
——配音演员并不好当，不是阿狗阿猫张嘴说话都能吃这口饭的!!!

好了好了！大家都消消气儿吧！非典刚走，你们就唾沫星子满天飞呀~~~~~
我一点儿都不了解辽艺。
当然，如果真的打起来了，还是得站在上译这边的。

这场争吵也许是我挑起来的，但是请大家明白一点，我在说我的观点时根本就没站在辽艺一边，换句话说我那些话的意思跟辽艺一点关系都没有，有关辽艺的内容不过是我举的一个例子罢了。
如果说我是站在辽艺一边攻击上译，挑起了所谓“兄弟自相残杀”的大战云云，那真是曲解了我发帖的意思，要是大家都这么想那真算我白说了，我发的那些东西还不如一堆垃圾。而且说实在的，我要是想替辽艺说话我早就说了，何必等到今天？还掀起什么内战，何必劳那神呢？

[这个贴子最后由法兰在 2003/07/02 11:49pm 第 1 次编辑]

怪我发版务帖的时候图省事说得不太清楚。
房喆楠的帖子谈得很有道理,不过它只能算是因某事而引发的感想,与事情本身有所不同。事实上并不是HARRY挑起上译与辽艺谁优谁劣之争,当时是在说另外一件事：
http://www.peiyin.net/peiyin/luntan/cgi-bin/topic.cgi?forum=2&topic=4547&show=0
大家不要以讹传讹曲解HARRY的意思。