关于《王中王》中的冯.贝克曼将军

[这个贴子最后由隆美尔在 2004/02/15 00:38am 第 1 次编辑]

电影《王中王》所讲述的故事发生在二战时期，童自荣所配的角色-冯.贝克曼将军是一位非常热心善良的德国将军，他居然在党卫军甚至希特勒的眼皮子低下一次次的保护了犹太人，是什么让他有如此的本事？除了他的胆量之外，个人认为还有两点：1、他的贵族身份，依我所查过的资料来看，在那个时期的德国军队中，姓名中带“冯”字号的大多是贵族出身（张帆，别拿冯.巩说事啊！）；2、他的军衔：德国空军上将。以他的这两个条件做掩护，党卫军和普通的德国警察是不敢轻易动他的。
请注意，所附图片中间那幅领章和肩章，便是片中冯.贝克曼所配带的军衔。

                                                  

郑重申明！！！
本人所发图文均为提供学术研究而用，无任何政治意图，严禁利用所发图文资料进行纳粹宣传、商业赢利及一切不当之行为。

[这个贴子最后由zhangfan在 2004/02/15 00:26am 第 1 次编辑]

这位“沙漠之壶”是我的同学，因有一副塑料小体格，所以对极端武力十分向往。视阿道夫下士为偶像，世界观存在一定问题，爱好收藏二战时德国军服（不过说实话，德国军服确实很神气），同时对德国军队的战斗力十分推崇，此外手机用西门子，相机用蔡司和莱卡，喝酒喝贝克啤酒，耳机用森海塞尔的Orpheus，香水用HUGO BOSS的，鞋子穿adidas的，就连买保险都要买安联的，整个一德国迷。
那天看《王中王》，他感叹德国军队的素质比日本鬼子兽军不知高多少，比如冯·贝克曼将军，名字前带个“冯”，说明是贵族出身，难怪这么彬彬有礼。于是我恍然大悟：“冯巩的曾祖父是冯国璋，也算贵族，难怪姓冯了”，当即将“沙漠之壶”气晕过去。

那天我们一起看的是《虎口脱险》！又说错了不是？下面这句话是送给你的，笑纳！:em01:
在巴伐利亚，第16步兵团的那两年时间里，我忍冻挨饿，拼命挣扎，我为祖国受尽了折磨，日子真难熬啊，希特勒下士，可是那个时候我还得受你的折磨，这更难熬了！

隆美尔，1891.11.15～1944.10.14
德国元帅。 生于巴登-符腾堡州的海登海姆市。
1910年从军。翌年毕业于但泽候补军官学校。
第一次世界大战期间，历任排长、副官、连长和先遣队长，转战法国、罗马尼亚和意大利战场。1917年在卡波雷托战役中，率部奇袭马塔尤尔山，强渡皮亚韦河，俘意军数千人。
战后任连长多年。1929年调任德累斯顿步兵学校战术教官。1933年任步兵营长。1936年任波茨坦军校训练班主任。
翌年任陆军驻希特勒青年团联络官。1938年德国吞并奥地利后，任维也纳新城军校校长。翌年任元首大本营卫队长、随从营营长。1940年调任第7装甲师师长，参加入侵法国。翌年2月转任非洲军司令后，立即对攻入利比亚的英军发起反击，迅速扭转被动局面。后历任驻非洲装甲集群、装甲集团军和集团军群司令。1942年6月指挥德意联军攻克图卜鲁格,将英军逐至埃及境内,被称为“沙漠之狐”,晋元帅。同年11月因兵力有限和补给不足，在阿莱曼战役中被B.L.蒙哥马利指挥的英国第8集团军击败,退守突尼斯。1943年2月在卡塞林山口重创美军。3月返回德国休养。7月出任“B”集团军群司令。B.墨索里尼垮台后，率部进驻意大利北部。9月意大利向盟军投降后，解除防区内的意军武装。11月调任西线岸防工事监察长。1944年1月任新建的“B”集团军群司令,驻守荷兰至法国卢瓦尔河以北地区。6月在诺曼底指挥所部抗击盟军登陆。7月17日被盟军飞机炸伤。曾数次要求A.希特勒与西方盟国媾和，遭拒绝。10月在家养伤期间,因涉嫌“7·20”暗杀希特勒事件，被迫自杀。他重实战，轻理论，惯于机断行事，常能出奇制胜；重视从严治军,身先士卒。著有《步兵进攻》。其作战文书由英国军事理论家B.H.利德尔-哈特辑成《隆美尔文件》。

    我们红小兵，人小志气大，学好军事史，红旗遍天涯！
    隆美尔会打仗，又反小胡子阿道夫，佩服佩服！
    
    “雷兄”几个月才发一条，等死偶了！盼你的主帖！

弋舟看来喜欢“图像后处理”，热情可嘉，但是你对色彩的运用很不好啊：（，嘻嘻，先天的感觉不算特别灵的话，可以刻意的弥补一下，如果有闲心，可以看一下（美）保罗.芝兰斯基/玛丽.帕特.费希尔所著的《色彩概论》，是美国艺术与设计专业的品牌教材（号称吧），不过确实很好，文沛译，上海人民美术出版社出版，2004年1月第一次印刷。
嘻嘻，估计你看了以后穿衣服也可以更有品位。这里头学问很大的：）另外，Interior Design和House and Garden虽然是建筑方面的杂志，但是特别熏陶人对色彩和形体的运用方法，有空可以看看哟，我最近正在从结构转建筑，这些书对我帮助好大。
我没啥主帖好发的，还是看看大家吧，特别是要了解又有什么新闻要出现了，比如什么活动之类，搭一两句就挺好了。

　　我跟弋舟一样，也盼望leijichuan 同志的主贴。

因为德国没有直接侵略过中国，很多人对德军报有好感（我以前也如此）。后来看了回忆录《战争与回忆》、《辛德勒名单》、《大屠杀》等小说、电影后，看法完全改变。
侵略者就是侵略者！
不过抛开政治因素的话，德军乃至德国都是应该好好研究和学习的的。

德国侵略过中国呀，八国联军就有他一国。
抛开政治因素，二战时德国军队的装备水平和士兵素质都是世界一流的，值得好好研究。
而德国人面对曾经犯下的罪行的坦荡态度和深刻反思，更值得倭国学习。

抛开政治因素的话，日军乃至日本何尝不应该好好研究和学习的的。
敌人的凶残并不意味着敌人的低能，“师夷之长技”不该过时也不该纸上谈兵。

下面引用由luoying6在 2004/02/16 09:09am 发表的内容：
抛开政治因素的话，日军乃至日本何尝不应该好好研究和学习的的。
敌人的凶残并不意味着敌人的低能，“师夷之长技”不该过时也不该纸上谈兵。

然也，大问题不说，我特别希望中国的企业在技术、管理、人员上都真正达到乃至赶超日本，别总是拿着“支持民族工业”幌子为自己不思进取遮羞。
我有个信条，买东西能用国货不买洋货，能用别国货坚决不用日本货，买笔记本电脑，我做到了；可买数码相机，无奈之下我只能选择了SONY的F717。

    李默然当年演《甲午风云》让人恨死了“倭寇”和“奸臣”，冯小宁多年后以历史资料下手，拍电视剧《甲午海战》，为方伯谦翻案；请陈道明演日本海军军官（还是邓世昌的校友呢！）不过给人印象不咋地。（题图为小日本战舰——可恨吧，你们）
    德日当年都厉害，现时咱们中国人老是妒忌、抵制总不是办法，“拿来主义”万岁！

下面引用由酋长在 2004/02/16 08:33am 发表的内容：
因为德国没有直接侵略过中国，很多人对德军报有好感（我以前也如此）。后来看了回忆录《战争与回忆》、《辛德勒名单》、《大屠杀》等小说、电影后，看法完全改变。
侵略者就是侵略者！
不过抛开政治因素的话，德 ...

我认为由于德国的国防军(正规部队)的大多数军官为贵族出身,并且参加过一战,所以他们对战争的看法就是\"战斗\".进行大屠杀实际上是有政治阴谋在里面,所以很多正规军并不懈于参加.大多数管理集中营均为党卫军的军官,他们的出身主要来源于广大的群众,对希特勒的崇拜是无限的,所以他们会坚定的执行灭绝政策.
实际不仅在进攻苏联失败时,在二战初期,大多数的军官就对他没有好感,尤其是效忠宣誓.但是在德国军队中命令高于一切.所以如果希特勒不死战争可能还会继续.
当然也不是说国防军就没有参加屠杀.但相对而言比日本鬼子的正规军队屡次参加大规模屠杀还是好些.
以上是个人观点.

还有,关于隆美尔元帅,确实也是个传奇人物.在大学的时候也研究过两本关于他的书,还看过关于他的专题片.我印象最深的一句话是\"他没有打过一次决定胜利的仗\"
为什么说深.因为在广大的军事爱好者里面,他的人格魅力非常大,并且在非洲取得最大的胜利.怎么能说他没有打过一次决定胜利的仗呢,虽然他在情况危急的时候率领非洲军团取得了不少胜利,但是这些胜利在全局中是无关紧要的.并且这些胜利也与非洲军团参战官兵的坚韧精神离不开.这点隆美尔自己也是很清楚的.
哎呀,不说了这里是配音网不是军事网.呵呵
个人观点

我家里头有《《甲午风云》的磁带，诸位觉得李默然的朗诵到底如何？我好像觉得这些个东西确实不好说啊。

    九龙朋友：很愿意认识你这样的军迷高手。
    引用一句：“所以很多正规军并不懈于参加”，“不懈于”和“不屑于”是有很大区别的。打字时注意用“空心”方式，就不会把句号打成一个“点”了——这是穆阑站长教俺的。
    “巴顿”在电影里举着望远镜，呲着牙说：“隆美尔，我看过你的书！”这是上译厂朱晓婷翻译、北京周志强配音给我留下对隆美尔元帅最初的、也是最深刻的印象。
    咱网中的“大块头”、“大石头”都是高手，还有八一厂的隐姓埋名的好手都常谈军事片；偶出身农村民兵，属于高家庄“牛娃”、“大康”、“淘气儿”等级的。

那些特别基础的东西，总是有体系和规律技法可以遵循，当然也有一定的道理，但是当一个人掌握了之后又要如何融入自己的东西，欣赏起来真的就是仁者见仁、智者见智。有的东西大家说不出为什么，也可能都会觉得好，但有些我们一般人不太涉及的东西，就未必可以感觉它存在的好处，要欣赏这样的东西是第一个层次，要自己能创造这样的东西就是更高的层次，说真的，没有天赋和很强的兴趣，是达不到的。现在的东西一拥而上，良莠不齐，我觉得现在的好多东西在反省生活的程度上真的还不如从前，不过，在这一方面，国外到好像要好些。现在的好多电影电视，我真的不知道有啥意思？前段时间，各电视台，好多古装片，就和《还珠》差不多的风格，我觉得太无聊了，就象穆兰曾经跟我说的一样，《大桥下面》里头的张铁林看上去多纯洁啊，《年轻的朋友们》里头张铁林也很好啊，这样的感觉给我们的深层的提醒就是：皮之不存，毛将附焉？不能很好的反映生活和其意义的影视，完全就是商品，一点都钩不起人的感情。国内现在就是不做好东西，老作商品，不光是在影视方面，比如说在汽车设计、建筑设计、服装设计很多方面，都是作的商品，一点都没有意思。搞得我们买衣服都觉得没有中国的“精神”，嘻嘻，没有好的品牌挖掘中国人的个性，那些左丹努之类的衣裳就知道用点色彩，不象国外的很多服装，历史很长，有很好的设计理念，反映人文，丹麦的Jack-Jones, Tony-wear, 意大利的Vanarmy，Sprit等等，其中一些为中国人考虑的设计就很有意思，比如说有些花边的衣服，可以是中国的传统图案，在酷酷的外表下面，总之不会让人觉得你是个街头的混混，而是一个特别有品位的受过良好熏陶的人。总应该很有想法，也很有理由的设计，特别让人共鸣。

声库里头怎么没有李默然的一两段朗诵呢？

关于德国国防军（正规军）在种族屠杀种所扮演的角色，个人理解为，只是辅助作用，真正导演屠杀并参与其中的是党卫队，党卫队创立之初的宗旨之一便是“维护雅利安人种的纯洁性，消除犹太人的生存空间”，几个臭名昭著的集中营（也叫灭绝营）更是由党卫军直接掌管。当然，在国防军中也有一部分是狂热的纳粹分子，例如被其他德军将领称为“元首的御用狗”的武装部队最高统帅部总参谋长威廉.凯特尔元帅、曾任B集团军群总司令的瓦尔特.摩德尔元帅等。

    据偶的“上海人艺”的忘年交朋友、师傅跟偶说过，一次李默然老师到上海出席“戏剧节”，一个人来了一段《李尔王》（也可能是《马克白》，时间长偶记不清了）大段独白，那种纯粹艺术的气质，无人能比的“中气”，令台下所有人震惊无语！可惜偶无机会欣赏这一次，所以难以确定是莎翁“四大悲剧”中哪一个。

偶看到“隆美尔”来咱网浏览了，热烈欢迎！

下面引用由leijichuan在 2004/02/16 01:35pm 发表的内容：
声库里头怎么没有李默然的一两段朗诵呢？

好,今晚我做两段进去.

下面引用由弋舟在 2004/02/16 01:55pm 发表的内容：
偶看到“隆美尔”来咱网浏览了，热烈欢迎！

这位“沙漠之壶”是冒充的。如同mulan看《围城》考证出背景音乐用的评弹是丽调一样，此君看二战片喜欢对人家的武器、军服等做考据。考证冯·贝克曼只是开个头，据说又发现了《虎口脱险》里的大BUG，看他怎么“表现”吧。

下面引用由弋舟在 2004/02/16 01:18pm 发表的内容：
九龙朋友：很愿意认识你这样的军迷高手。
    引用一句：“所以很多正规军并不懈于参加”，“不懈于”和“不屑于”是有很大区别的。打字时注意用“空心”方式，就不会把句号打成一个“点”了——这是穆阑站长教　...

呵呵，从内容上看使说我呢。应该是“不屑于”。至于句号的问题是因为我的机子老是默认英文符号。下次注意。

    谈枪论炮是“爷们”很过瘾的消遣，何况有那么多的军事题材影片、译制片只须挑起话头，随即便能滔滔不绝顺延下去。

呵呵，巴顿老爷子也来了，老对头了！