引用第42楼冰点于2007-4-6 16:19发表的言论:

“炮轰中国译制片”没什么了不起的，“炮轰”只是很平常的两个字，只不过在文革中被异化了，再过几年“炮轰”说不定还能成为个流行语什么的，那会儿翻译要是信手拈来，大家没准还夸她用得好用得妙呢。干嘛对“炮轰”这么敏感，年长几岁的朋友可以理解，似乎你又不是。

那篇文章的内容有可取之处，也许火药是湿的，准星也有点歪，不过想说明的问题是实实在在的，这时调整的应该是准星，更换的应该是弹药，而不是形而上的说一些“世上本没有这些问题，乃是你们这些庸人在自扰之，扁你没商量！”

.......

词汇好歹都是有感情色彩的
批评，攻击，炮轰，你看看这几个词感情色彩是不是一样
我就是觉得“炮轰”用得过了，一副悍然的架势。连我这个没有经历文革的人都觉得此词不妥，不也说明了问题么
再说了，不是一个词的问题，而是整个文章的问题，就不要再研究“炮轰”了好不好？OK？

拉大旗扯虎皮，不过是用来形容论点和论据对不上，不充分也不准确，意思明白就行了，你非要咬文嚼字，那我也没办法。还有其他的，请去看我在那篇里的回帖，谢谢

引用第43楼冰点于2007-4-6 16:22发表的言论:

呵呵，还是你送给娃娃狼当夜宵吧，你比较合它的口味。

不见得，肉好不好吃，合不合口味，得人家自己来挑，你别越俎代庖

词汇好歹也是有感情色彩的，着哇，有理啊！

你这纯属拉大旗扯虎皮；（潜台词是否：胡乱攻击，是何居心！）
你的文章论点和论据不充分也不准确

你看看这两句话感情色彩是不是一样

我也没有经历文革，我也觉得此词不妥，但只是夸张一点而已，你一定要从中读出点不同的含义，我也没招，标题的事是你先提出来的，往事重提有点不着调，谈也可，不谈亦可。
八卦一下：那只娃娃狼你招招手就来了，它是你们家的宠物还是天天就在你们家门口候着呢

引用第46楼冰点于2007-4-6 16:50发表的言论:
词汇好歹也是有感情色彩的，着哇，有理啊！

你这纯属拉大旗扯虎皮；（潜台词是否：胡乱攻击，是何居心！）
你的文章论点和论据不充分也不准确

.......

先生，是你先提出关于标题的看法我才跟你一路对拆下来的好不好……无语

呵呵，我说了拉大旗扯虎皮，我就是用的这种感情色彩，我要表达的就是这种感情色彩，只不过意思上和“不充分不准确”一样，是你说不懂，于是我解释给你听的，OK？

娃娃狼是独立自由的生物，当然不是我招一招就来，不过您老是不是忘了人家说过“想把祥林嫂叼了去”，说明人家一直就狼视眈眈地盯着呢

引用第35楼恋水莲于2007-4-6 14:06发表的言论:
既为“炮轰”，自然需要目标准确且有力，否则最好谦虚一点，“CCTV译制片之我见”，或者“论国内部分译制片存在的问题”，有什么不可以？.......

文章标题是我先提到的吗

你说是就是啊！你是工商局的吗，你是税务局的吗？
有公章有发票吗
什么？！什么都没有，那凭什么你说是就是。无语

引用第48楼恋水莲于2007-4-6 17:16发表的言论:
……呵呵，我说了拉大旗扯虎皮，我就是用的这种感情色彩，我要表达的就是这种感情色彩，只不过意思上和“不充分不准确”一样，是你说不懂，于是我解释给你听的，OK？.......

说不懂你也信，那不过是反讽，正是因为看懂了，才劝你不要总是怀疑别人发帖的动机是什么，别人只是站在自己的立场上谈自己的感受，也许对于你来说不客观不中肯，那又怎么样呢，每个人都有发言的权利，不要刻意的扭曲他人的诚意，你可以说他看问题不全面，观点有偏颇，但说什么“拉大旗扯虎皮”，过了，这涉及到是否主观故意的问题，不要总是以自己的观点来譩断他人的动机。

就凭“炮轰”这个词就可以断定是个标题党，只是想赚些人气引人注意而已。。。

自己的意思表达清楚了就可以了，怎么从这个帖水到那个帖

引用第50楼穆阑于2007-4-6 22:41发表的言论:
自己的意思表达清楚了就可以了，怎么从这个帖水到那个帖

呵呵，穆阑的脾气还真好，换了是我

“以上水帖统统删了，太不象话了，以为这是你们自个家的菜园呢，想怎么折腾怎么折腾，还把不把管理员放在眼里啦。让你们得瑟，把你们通通关到黑房子里去蹲禁闭，哼！”

引用第50楼穆阑于2007-4-6 22:41发表的言论:
自己的意思表达清楚了就可以了，怎么从这个帖水到那个帖

水帖删了没意见，本来就是口水战，留着也没啥意义，可是删一半留一半就不太好了，貌似不太公平。

引用第46楼恋水莲于2007-4-6 17:16发表的言论:
……娃娃狼是独立自由的生物，当然不是我招一招就来，不过您老是不是忘了人家说过“想把祥林嫂叼了去”，说明人家一直就狼视眈眈地盯着呢

提个建议：如果想继续讨论，能不能就事论事，不要动不动就把什么狼招来，我倒是没什么意见，只是觉得麻烦管理员费神费力的删帖，怪不落忍的。说实话，穆阑人不错，脾气也好，但不能因为人家脾气好就老是找茬，你说是不是？先做一下自我批评，尽管水帖不是我的本意，但客观上确实是水了，抱歉抱歉！

引用第48楼冰点于2007-4-6 18:07发表的言论:

说不懂你也信，那不过是反讽，正是因为看懂了，才劝你不要总是怀疑别人发帖的动机是什么，别人只是站在自己的立场上谈自己的感受，也许对于你来说不客观不中肯，那又怎么样呢，每个人都有发言的权利，不要刻意的扭曲他人的诚意，你可以说他看问题不全面，观点有偏颇，但说什么“拉大旗扯虎皮”，过了，这涉及到是否主观故意的问题，不要总是以自己的观点来譩断他人的动机。

我装着相信就坡下驴你也信，我还不至于傻到怀疑你弱智什么的

我说了多少遍，我没有怀疑过那人的动机什么的，难道批评他的文章，劝他多看点片子再下结论，就要被你诬陷为怀疑人家动机什么的？如果你认为有，请把那些话标出来给我看OK？不要在这里空口白牙地诬赖别人
还有，人家自己都没说什么，怎么轮到你来强出头了？你是不是先和人家春风沉醉商量下再作判断？

引用第53楼冰点于2007-4-7 09:59发表的言论:

提个建议：如果想继续讨论，能不能就事论事，不要动不动就把什么狼招来，我倒是没什么意见，只是觉得麻烦管理员费神费力的删帖，怪不落忍的。说实话，穆阑人不错，脾气也好，但不能因为人家脾气好就老是找茬，你说是不是？先做一下自我批评，尽管水帖不是我的本意，但客观上确实是水了，抱歉抱歉！

我拜托你……你自己就没做到就事论事，动不动就扯什么怀疑人家发帖动机，你倒是指给我看哪里算是怀疑了，你不指出来我还就不松口了。还有，我一向很尊重穆阑姐，不要有事没事说别人找茬什么的，扣帽子是很好玩的事么

讨论气氛热烈，我扯一下娃娃狼，算是小玩笑，缓和一下气氛，这你也接受不了？？

要说水不水的，你水得也够多了，而且边说抱歉边继续水，佩服你

要不然您二位发短消息讨论得了。呵呵

引用第55楼恋水莲于2007-4-7 10:35发表的言论:
我拜托你……你自己就没做到就事论事，动不动就扯什么怀疑人家发帖动机，你倒是指给我看哪里算是怀疑了，你不指出来我还就不松口了。还有，我一向很尊重穆阑姐，不要有事没事说别人找茬什么的，扣帽子是很好玩的事么
讨论气氛热烈，我扯一下娃娃狼，算是小玩笑，缓和一下气氛，这你也接受不了？？
.......

你要这么说，我接招就是了，一点一点的告诉你。首先，不要动不动说别人“弱智”什么的，我并不怀疑你的智商，但你也不要自己去创造让别人怀疑的机会，这样不好玩，你也不是十七八的小姑娘了，麻烦你成熟一点，骂人你又不占便宜，何必呢。
１、“我没有怀疑过那人的动机什么的”
其实在前面的回帖里已经解释给你听了，你看不懂，那我受累再说一遍。“拉大旗扯虎皮”是什么意思，你告诉我是“形容论点和论据对不上，不充分也不准确”，你这是哄三岁的小孩子，所谓“拉大旗扯虎皮”，实际指的是明知道材料或观点不对，而用一些障眼法来混淆视听，这是主观故意的问题，你不是别人，怎么知道别人不是站在自己的立场客观的看待问题，任何人都没有资格在没有证据的情况下轻易去揣度别人的动机，这有点小人。一个人无知并不可怕，可怕的是拿无知当个性。响鼓不用重捶，多的话不说了，自己琢磨去吧。
２、“人家自己都没说什么，怎么轮到你来强出头了？你是不是先和人家春风沉醉商量下再作判断？”
我只是谈自己的看法和观点，并不是谁的代言人，也谈不上替谁强出头，不平则鸣，这是社会的良知，照你的说法，事不关已，当高高挂起。不过，这只是你的处事观，虽然怎么为人处事是你自己的权利，我不想也没有权利干涉，但也请你不要用这点来指摘别人。况且，自己的观点没有问题，干嘛怕人说，心虚什么。不谈春风沉醉的文章如何，至少人家够坦荡，敢于直接面对问题，不象某些人一触及自己的问题就一蹦三尺高。
３、“不要有事没事说别人找茬什么的，扣帽子是很好玩的事么”
我不会给人扣帽子，如果说你头上有帽子，那也是你自己戴上去的，只不过自己不觉得而已，看到别人的缺点容易，客观地评价自己却很难，就象乌鸦骑在黑牛的背上，只会觉得别人黑。
“找茬”之说本是句笑谈，如果你一定要较真的话，“找茬”也有我的一份，一个碗是敲不响的，你一定要全揽过去，我也不拦着，但也别指望我夸你风格有多高。
４、“我扯一下娃娃狼，算是小玩笑，缓和一下气氛，这你也接受不了？？”
接受不了？！我觉得这样的玩笑很好玩啊，假如管理员同意的话，我很愿意陪你把这个玩笑继续下去，玩笑的尺度我也会尽量控制在你可以接受的范围之内。给你的提议是认真的，只是你老往歪处想，两个人讨论问题把第三者扯进来并不合适，这样容易让人产生一些负面的联想，我讨厌动不动就从恶意的角度怀疑别人，既然你说这只是个玩笑，我接受你的解释。
５、“要说水不水的，你水得也够多了，而且边说抱歉边继续水，佩服你 ”
接受你的佩服，要说“水”你还真不是对手，所以不要在这个方面继续做文章了，还是就事论事吧。

估计管理员快要锁帖了.  

引用第57楼冰点于2007-4-7 11:32发表的言论:

你要这么说，我接招就是了，一点一点的告诉你。首先，不要动不动说别人“弱智”什么的，我并不怀疑你的智商，但你也不要自己去创造让别人怀疑的机会，这样不好玩，你也不是十七八的小姑娘了，麻烦你成熟一点，骂人你又不占便宜，何必呢。
１、“我没有怀疑过那人的动机什么的”
其实在前面的回帖里已经解释给你听了，你看不懂，那我受累再说一遍。“拉大旗扯虎皮”是什么意思，你告诉我是“形容论点和论据对不上，不充分也不准确”，你这是哄三岁的小孩子，所谓“拉大旗扯虎皮”，实际指的是明知道材料或观点不对，而用一些障眼法来混淆视听，这是主观故意的问题，你不是别人，怎么知道别人不是站在自己的立场客观的看待问题，任何人都没有资格在没有证据的情况下轻易去揣度别人的动机，这有点小人。一个人无知并不可怕，可怕的是拿无知当个性。响鼓不用重捶，多的话不说了，自己琢磨去吧。
２、“人家自己都没说什么，怎么轮到你来强出头了？你是不是先和人家春风沉醉商量下再作判断？”
.......

那好吧，算我无知，我不知道说一句拉大旗扯虎皮还算是诬赖人家动机不良了，算我语文没学好，私自拓展了词义，忽略了原意有主观故意的成分，让您小辫子揪个不停

还有，麻烦您下次“笑谈”时说明一下，我辨别力弱，误把您的“笑谈”当作扣帽子。谢谢，谢谢

既然您的“水”功非凡，那么要说就事论事还是从您自己身上做起吧，谢谢，谢谢

引用第59楼恋水莲于2007-4-7 11:39发表的言论:
那好吧，算我无知，我不知道说一句拉大旗扯虎皮还算是诬赖人家动机不良了，算我语文没学好，私自拓展了词义，忽略了原意有主观故意的成分，让您小辫子揪个不停
还有，麻烦您下次“笑谈”时说明一下，我辨别力弱，误把您的“笑谈”当作扣帽子。谢谢，谢谢
.......

呵呵，不客气，认识到错误，改了还是好同志！

引用第60楼冰点于2007-4-7 12:08发表的言论:

呵呵，不客气，认识到错误，改了还是好同志！

就是不知道您自己的错误改不改，不然下面可能还要继续误会下去

呵呵，谁都容易盯着别人的错误，忽略自己的，这也是您说的

引用第61楼恋水莲于2007-4-7 12:23发表的言论:
就是不知道您自己的错误改不改，不然下面可能还要继续误会下去
呵呵，谁都容易盯着别人的错误，忽略自己的，这也是您说的

有道理，每个人都可能犯错误，但不能因此就认为别人每时每刻都在犯错误。就象写文章需要论据一样，指出别人的错误也需要证据。能够指出别人的过失，是件好事。如果知道别人犯了错，还藏着掖着不让对方知道，这样挺不厚道的，您说是不是？
这些大概又是水帖了，不回帖不好，回帖又有灌水之嫌，无奈！
我很愿意聆听别人指出我的错误，不过，为了避免继续“水”下去，请短消息联系！
重新看了回帖，大概您认为我的错误有两点：１）“笑谈”的时候没有详细的说明，以致引起不必要的误会，这点我承认是我错，以后如果和您开玩笑，一定注明“玩笑而已，请勿当真”；２）水帖过多，这也是对的，一直认为“水”并不是件坏事，只不过与版规不合，以后继续要“水”也要就事论事的“水”，不给管理员找麻烦。

引用第62楼冰点于2007-4-7 12:50发表的言论:

有道理，每个人都可能犯错误，但不能因此就认为别人每时每刻都在犯错误。就象写文章需要论据一样，指出别人的错误也需要证据。能够指出别人的过失，是件好事。如果知道别人犯了错，还藏着掖着不让对方知道，这样挺不厚道的，您说是不是？
这些大概又是水帖了，不回帖不好，回帖又有灌水之嫌，无奈！
我很愿意聆听别人指出我的错误，不过，为了避免继续“水”下去，请短消息联系！

算了吧，就算我指出，怕是您也不觉得那是错误。
“认为别人在犯错误”，这恐怕本身就是错误。对您经常性地曲解我的意思，我觉得没有再作解释的必要了。不知不觉就扣帽子给别人的人，可能本身也察觉不到。
如果还要继续，悉听尊便。

引用第50楼穆阑于2007-4-6 22:41发表的言论:

自己的意思表达清楚了就可以了，怎么从这个帖水到那个帖