痴缠向隽殊

  向隽殊老师始终是我最为崇敬的长影女表演艺术家，我几乎收藏了可以找到的向隽殊老师的全部作品，从向隽殊老师的处女作《俄国问题》，早期的《乡村医生》、《攻克柏林》，到晚期的《无名英雄》、《墨菲的战争》；从脍炙人口的《蝴蝶梦》、《流浪者》、《复活》、《卖花姑娘》、《百万英镑》到鲜为人知的《革命的一八四八》，我不敢说已出版的向隽殊老师的作品已被我搜罗无疑，但我敢说我是闻向必收。到目前为止，我收藏的向隽殊老师的作品除《浮村》从未寓目外，其他作品至少看过一遍，重要作品许多看过3－4编，在此基础上，很久以来，就想写一篇讨论向隽殊老师配音艺术的文字。我不是一个专业工作者，发表的议论难保不见笑于专家，但全部来自多年来看片的真实感受，作为一家之言，发表在这里。请各位专家指正。
  向隽殊老师几十年在长译独享大名，成为在观众中知名度最高的长影女配音演员，虽然有些不公平，也有些不正常（由于多年来宣传原因为主，其他原因为辅，在许多老观众心目中，长译知名女演员只有一个向隽殊。）但确有其艺业惊人之处。首先，据我所知，向隽殊老师是配音影片最多的女演员，数量之多，超过上译的丁建华老师。其次，向隽殊老师的声音，底气之足，声音之嘹亮和穿透力，在长译女演员中堪称首屈一指，甚至可以夸张地说，是空前绝后的。更为难得的是，向隽殊老师的这种声音，从早期到晚期始终如一，没有明显的变化，这也是向隽殊老师非常难能可贵的特质之一。再次，有人曾经提到，向隽殊老师的声音是时代之声，我理解意指向隽殊老师为了适应那个激情年代的需要，有意识地使自己的声音变得夸张，对于这个问题，我这样理解，长译的确有许多女演员声音非常夸张，舞台腔儿非常严重，而且时代越早，这个问题越严重，东影时代表现的尤为严重。而这些女演员中，显然不应该包括向隽殊老师。在东影时代的女演员中，向隽殊老师的声音是比较富于生活气息的。可以这样说，在向隽殊老师的声音世界里，声音始终是为塑造角色服务的。向隽殊老师是一位非常努力的女演员，她有一条天赋的好嗓子，却从不滥用自己的天赋，她尽自己最大的努力，使自己的声音靠近角色。所以，与同时代的女演员相比，向隽殊老师塑造角色既能做到不失自己声音本色，又能在细微处理上充分展示人物的身份、思想情感。不错，向隽殊老师为许多慷慨激昂的女性代过言，甚至和李真老师一起，成为长译女演员中，为文革影片代言的少数人之一，但那不是因为向隽殊老师为了巴结什么，牺牲自己的声音塑造角色，而是这些角色恰好适合向隽殊老师的声音。这个主次一定要搞清楚，否则难以正确评价向隽殊老师配音艺术的特点。
 但是，我也想坦率地指出，像世间所有事务一样，向隽殊老师的声音并非白璧无瑕。首先，我想引用一位业内人士的话：“由于向隽殊老师的成就和勤奋，导演非常喜欢使用她，什么角色都给她。向隽殊老师是一位非常努力的演员，她努力使自己的声音靠近角色，但毕竟年龄不饶人，渐渐地，并非所有角色都适合她。”正因为如此，向隽殊老师塑造的部分角色，带有明显的、浓重的修饰色彩，显得与向隽殊老师的声线极不相称，尤其是中后期所塑造的一些少女角色，或一些柔情万种的角色，这一缺陷反应的尤为突出。出现了观众中“假”、“装嫩”的批评，许多人不喜欢向隽殊老师，其主要原因也在这里。举例而言，在向隽殊老师的经典作品《永恒的爱情》，前半段的罗莎骄傲、自尊，有点儿冲，非常适合向隽殊老师的声线，而后面那个娇嗲，柔情万种的罗莎，则显然与向隽殊老师的声线有些远。有些人批评向隽殊老师的《永恒的爱情》假，我说，适用于后半部，不适用于前半部。另外，我还想斗胆说上一句，就我个人听感而言，我对向隽殊老师脍炙人口的《蝴蝶梦》同样是这个评价。需要说明的是，出现这种情况，根本原因在于长译在文革前后的一段时间，演员出现了严重的断档现象，在这种情况下，向隽殊老师不得不以一当十，勉为其难，承当许多并不适合她的角色，而且应该说，向隽殊老师对这些不可能完成的任务，完成的还是相当出色的。但我终究觉得，与向隽殊老师的精品相比，毕竟小有差距。其次，我还想提到向隽殊老师的方言问题，长译老师有口音，这几乎是一个普遍现象，向隽殊老师也不例外。向隽殊老师看来是力图想改进这个问题，一般地说，也应该算是成功地，对于不熟悉东北方音的人，向隽殊老师的声音里几乎找不到方音的痕迹，甚至会给人造成向隽殊老师的普通话非常标准的印象。但实际上，若你精通东北方音，你就会发现，向隽殊老师的东北方音的吐字、发声方法几乎无处不在，而且正因为这些方音零星散落于“标准”的普通话之中，往往显得突兀，听感上有一种怪怪的感觉，反而不如徐雁老师、张玉昆老师融入其中东北方音来的亲切、自然，这个问题，虽然在有些人看来，像是鸡蛋里头挑骨头，且就发生原因而言，也不能归咎于向隽殊老师，但我认为，从配音风格而言，这毕竟算向隽殊老师的一个白壁之暇，也值得后来者引以为戒。特别是究竟如何看待配音中的方言问题。
 总之，在我心目中，向隽殊老师是人不是神，既有她难以企及的辉煌供后来者敬仰，也有不容回避的缺陷供后人指摘、批评。这就是我对向隽殊老师的基本认识，我热爱向隽殊老师的配音艺术，但我也敢把这篇文字面呈向隽殊老师。正因为爱，正因为如此多、如此细致地欣赏过向隽殊老师的作品，我才斗胆敢评论优劣。是又记，再次至诚欢迎各路大侠指正。

我觉得方言口音应该不算是问题，如果全是标准普通话，听起来反而可能会有点乏味

长影配音有他自己的特点，夹杂方言也很自然贴切。尤其朝鲜影片个人认为比上译强。昨天重温《多瑙河之波》，又欣赏到孙敖、向隽殊、郑万玉的精彩之声。

配音和播音不是一回事！    

向隽殊在文革故事片《牛角石》中为主人公齐兰子配音，火药味很足。

引用第1楼nil于2007-11-19 01:21发表的言论:
我觉得方言口音应该不算是问题，如果全是标准普通话，听起来反而可能会有点乏味

口音的确不算问题，向隽殊老师的问题恰恰在于有时想回避口音

引用第5楼abcdabcd于2007-11-20 15:02发表的言论:
这篇稿件一般来说是正确的。但我觉得，对向的后期“装嫩”的批评虽然不无道理，但起到了“以小害大”的作用，使向受到了伤害。这个时间大概也就是1980年至1984年。致使向萌生退意。这是很可惜的。如果当时不求全责备，我们应该可以听到向更多的声音。其实，向当时只需稍微调整一下，从配少妇改配中年妇女就可以了。
另外，顺便说一句：《蝴蝶梦》与《永恒的爱情》配音，虽然有一丝那样的痕迹，但我觉得，还是非常好的，配得是极为成功的。现在看来，也没人能超过她这两部配音水平。所以，我认为，真正能理解向的人并不多（我也未必就理解了）。向的内心一定是寂寞孤独的。

您说向当时应该从少妇改配中年妇女，深获我心。赞一个。至于为何没有转型，此中另有原因，我在帖里已经隐约提到。向隽殊老师有她的不得已之处，说到经典，我觉得更不可超越的是《复活》、《无名英雄》、《人证》

向隽殊老师是我最喜欢的女声!

个人最欣赏的女配音演员，声线美极了，至于其中所说的“缺点”，我认为是很正常的，那一代人生错了年代，可惜啊！

引用第9楼古城西安于2007-11-21 19:11发表的言论:
个人最欣赏的女配音演员，声线美极了，至于其中所说的“缺点”，我认为是很正常的，那一代人生错了年代，可惜啊！

生错了年代？不太理解。

引用第9楼古城西安于2007-11-21 19:11发表的言论:
个人最欣赏的女配音演员，声线美极了，至于其中所说的“缺点”，我认为是很正常的，那一代人生错了年代，可惜啊！

以美来概括向声，稍有偏差。向声的魅力和不可及之处，首先在于声音的穿透力。

<永恒的爱情>配的挺好的,娇柔的声音跟女主角的外形很般配啊.

引用第7楼benxiong于2007-11-20 18:44发表的言论:

您说向当时应该从少妇改配中年妇女，深获我心。赞一个。至于为何没有转型，此中另有原因，我在帖里已经隐约提到。向隽殊老师有她的不得已之处，说到经典，我觉得更不可超越的是《复活》、《无名英雄》、《人证》

《复活》也是上译厂同仁公认配得好的片子，苏秀老师提到过。而且上译厂曾经调片观摩过。

楼主标题中的“痴缠”看的有点别扭。是否有更加准确或贴切的词？主要是“缠”字。

向隽殊老师祖籍是四川省巫山县，1925年农历3月15日出生在北京的一个书香世家，1943年就读于北平京华美术学院，1949年从华北大学文艺部戏剧科结业分配到东影译制片任配音演员。

引用第14楼redwood于2007-11-22 11:51发表的言论:
楼主标题中的“痴缠”看的有点别扭。是否有更加准确或贴切的词？主要是“缠”字。

等我重新考虑一下

引用第12楼爱丝苔拉于2007-11-21 21:53发表的言论:
<永恒的爱情>配的挺好的,娇柔的声音跟女主角的外形很般配啊.

还是那个自尊、骄傲的罗西更配向隽殊老师的声线，多看自然明白

向老师在长影担任译制导演的影片是波兰的(仅有爱情是不够的),刘雪婷、王瑞、孙敖主配的。我没记错的话那应该是向老师在长影唯一一次担任译制导演的影片，大家是否还记得？那段时期的长影译制片东北口音明显少了许多，新一代的演员根本没有这样的问题，还有导演的把关很重要，如果上译的译制片都带上海口音的普通话，那简直就象看滑稽戏了！

引用第18楼susu于2007-11-22 15:48发表的言论:
向老师在长影担任译制导演的影片是波兰的(仅有爱情是不够的),刘雪婷、王瑞、孙敖主配的。我没记错的话那应该是向老师在长影唯一一次担任译制导演的影片，大家是否还记得？那段时期的长影译制片东北口音明显少了许多，新一代的演员根本没有这样的问题，还有导演的把关很重要，如果上译的译制片都带上海口音的普通话，那简直就象看滑稽戏了！

向老担任译制导演的波兰片是《复杂的感情》，《仅有爱情是不够的》是埃及的影片，是陈汝斌、孙敖、刘伯弘配音的。

引用第16楼benxiong于2007-11-22 15:29发表的言论:

等我重新考虑一下

“痴迷”虽然语法没错，但太直白了，“痴醉”后面好像多跟艺术作品，人的声音等。
“魂牵梦绕”或“魂萦梦牵”好像也牵强了。看来要学学李白了，有酒吗？

玉珠落盘,莺语婉转,轻拂心脾~~~~~~

引用第19楼配音眺望者于2007-11-22 15:53发表的言论:

向老担任译制导演的波兰片是《复杂的感情》，《仅有爱情是不够的》是埃及的影片，是陈汝斌、孙敖、刘伯弘配音的。

在这里我要向向老师说声;"对不起"了,是我搞错了!

引用第18楼susu于2007-11-22 15:48发表的言论:
向老师在长影担任译制导演的影片是波兰的(仅有爱情是不够的),刘雪婷、王瑞、孙敖主配的。我没记错的话那应该是向老师在长影唯一一次担任译制导演的影片，大家是否还记得？那段时期的长影译制片东北口音明显少了许多，新一代的演员根本没有这样的问题，还有导演的把关很重要，如果上译的译制片都带上海口音的普通话，那简直就象看滑稽戏了！

您恐怕对我的意思有些误解，我的意思是顺其自然，不要刻意去改东北腔，也不要非得搞成东北普通话。向隽殊老师配音的《临时工》里有一句：“你就跟你的妈妈这样说话。”妈妈二字是正宗的东北音，前后则皆为标准普通话，听感上非常不舒服。又及，早期东译、长译的演员里，白玫、马玉玲老师有北京腔儿、刘群、彭勃等老师有天津腔儿、东北腔儿更不用说，张玉昆老师、徐雁老师都有，包括现在的演员也不是根本没有这样的问题，但并不影响他们的艺术成就，不影响他们成为一代巨星。可见此问题究竟如何看待，还是大有讨论余地的。您说：“如果上译的译制片都带上海口音的普通话，那简直就象看滑稽戏了！”这话里也有个一分为二的问题，不好说得太绝对。毕克老师的某些台词，像《海狼》里的“gagamiaotouka”，是道地的上海方言，您听了像滑稽戏吗？

引用第22楼benxiong于2007-11-23 20:07发表的言论:

您恐怕对我的意思有些误解，我的意思是顺其自然，不要刻意去改东北腔，也不要非得搞成东北普通话。向隽殊老师配音的《临时工》里有一句：“你就跟你的妈妈这样说话。”妈妈二字是正宗的东北音，前后则皆为标准普通话，听感上非常不舒服。又及，早期东译、长译的演员里，白玫、马玉玲老师有北京腔儿、刘群、彭勃等老师有天津腔儿、东北腔儿更不用说，张玉昆老师、徐雁老师都有，包括现在的演员也不是根本没有这样的问题，但并不影响他们的艺术成就，不影响他们成为一代巨星。可见此问题究竟如何看待，还是大有讨论余地的。您说：“如果上译的译制片都带上海口音的普通话，那简直就象看滑稽戏了！”这话里也有个一分为二的问题，不好说得太绝对。毕克老师的某些台词，像《海狼》里的“gagamiaotouka”，是道地的上海方言，您听了像滑稽戏吗？

看来你没理解我说的上海国语的意思,(海狼)里的台词是上海方言台词是没错,但毕克没用上海普通话来念,"轧轧苗头""轧朋友"都是上海方言,类似:洋泾浜",这只是翻译在台词翻译上运用了上海方言词汇,配音演员并没有用上海话来念,还是用的正宗普通话.而长春的东北口音出现在译制片里太多了,特别是老演员,这一直到80年代中后期渐渐消失,张玉昆老师在90年代配的(莉莉玛莲)就没有了口音问题,而且说外国人的名字洋味很足.上海的配音演员平时生活里也说上海话,象曹雷和丁建华都用沪语为国产片配过音,但配译制片绝对没有上海味!

引用第23楼susu于2007-11-25 15:17发表的言论:

看来你没理解我说的上海国语的意思,(海狼)里的台词是上海方言台词是没错,但毕克没用上海普通话来念,"轧轧苗头""轧朋友"都是上海方言,类似:洋泾浜",这只是翻译在台词翻译上运用了上海方言词汇,配音演员并没有用上海话来念,还是用的正宗普通话.而长春的东北口音出现在译制片里太多了,特别是老演员,这一直到80年代中后期渐渐消失,张玉昆老师在90年代配的(莉莉玛莲)就没有了口音问题,而且说外国人的名字洋味很足.上海的配音演员平时生活里也说上海话,象曹雷和丁建华都用沪语为国产片配过音,但配译制片绝对没有上海味!

看来咱们讨论的出发点有些偏差，我不懂您所谓上海方言指的什么？但,"轧轧苗头"四个字，毕克老师没有用普通话处理，这是事实，至于东北口音，看您怎么理解了。完全去掉是不可能的。以鄙人而论，七岁以前，在天津、南京“流浪”多年，七岁以后，从未长时间离开过北京，没人说我普通话不标准，只有我自己知道，我的发音方法好多是天津味儿的。这是没有办法的事情。对于长译的老演员，也同样如此。向隽殊老师的普通话，不熟悉东北话的人，几乎听不到有口音，这次去长春参加活动，甚至许多业内人士都这样说。但也有许多比较熟悉东北话的人听出了夹在其中的东北腔儿。而且惟其因为它是夹在普通话中散落的星星，所以显得突兀。这不能责怪谁，这是一个无奈的事情。再说您提到的丁建华老师，也是南方口音很重的。张玉昆老师，至少我与老爷子面对面交流，能听出他老人家有东北口音。其次，我不明白，您为何对夹杂口音的普通话如此反感？我并不觉得它影响我理解内容。清一色的，白开水似的所谓普通话就这么有魅力吗？有人说，使用方言，涉嫌歧视，我倒觉得，非要消灭方言，才真地涉嫌歧视。况且，所谓方言，其实不过是有点儿方言腔儿，都不能算作严格意义上的方言，它除了丰富了声音艺术，我看不到有什么副作用，至于与现在审片制度的关系，是另一问题，不在此话题讨论范围之内。

楼上二位的帖子我都看了,下面说说我的看法:"轧轧苗头"纯属上译刻意为之,这个我不太赞成,但与长影方音的无意流露不是一回事.上译老演员中也有方音问题,比如严崇德.尽管我与benxiong对东北口音问题保留意见,但是现在无论哪个译制厂家,都是非改不可,这个问题已经毫无商量余地.至于导演把不把关我看也不是主要的,这是演员自身条件的限制.现在年轻演员学历高,自身条件好,口音就基本没什么问题了.说到张老的口音问题,由于晚年彻底回归了生活,所以那些方音就又都回来了.顺便说一句,我始终感觉老爷子是长影老演员中灵性很好的人,但就是道不出来(张老原来只有小学四年级文化),有点像上译的李梓.建议benxiong多听听新长译的片子,挑挑这批东北人的东北音,看看能找到多少?
 

引用第25楼lmss于2007-11-25 16:53发表的言论:
楼上二位的帖子我都看了,下面说说我的看法:"轧轧苗头"纯属上译刻意为之,这个我不太赞成,但与长影方音的无意流露不是一回事.上译老演员中也有方音问题,比如严崇德.尽管我与benxiong对东北口音问题保留意见,但是现在无论哪个译制厂家,都是非改不可,这个问题已经毫无商量余地.至于导演把不把关我看也不是主要的,这是演员自身条件的限制.现在年轻演员学历高,自身条件好,口音就基本没什么问题了.说到张老的口音问题,由于晚年彻底回归了生活,所以那些方音就又都回来了.顺便说一句,我始终感觉老爷子是长影老演员中灵性很好的人,但就是道不出来(张老原来只有小学四年级文化),有点像上译的李梓.建议benxiong多听听新长译的片子,挑挑这批东北人的东北音,看看能找到多少?
 

哈哈，接受您的忠告，有机会一定要试试。您的评价是比较客观的。正因为如此，我留了个尾巴，说不涉及现行政策及其他问题，就是针对您说的非改不可的。

看benxiong大哥的帖子真的很长知识，也很钦佩benxiong大哥对向老师的喜爱
只可惜我只看过向老师几部脍炙人口的片子，大部分都没看过。以后要好好补课。

八十年代中期以后，长影的新演员迅速挑起了大梁，口音问题逐渐消失，但译制片也度过了他的辉煌岁月，有些电影想看也弄不到音轨。

另外上译在《海狼》中用了上海方言用语是不合适的，北方人很难明白，这不符合译制片的创作目的。

ps：最近“胜者”出了长影的《夜袭机场+苏捷什卡战役》，又可以好好的听老长译的配音，同时和北影做一下比较。

引用第28楼男人辛苦于2007-11-26 15:44发表的言论:
八十年代中期以后，长影的新演员迅速挑起了大梁，口音问题逐渐消失，但译制片也度过了他的辉煌岁月，有些电影想看也弄不到音轨。

另外上译在《海狼》中用了上海方言用语是不合适的，北方人很难明白，这不符合译制片的创作目的。

ps：最近“胜者”出了长影的《夜袭机场+苏捷什卡战役》，又可以好好的听老长译的配音，同时和北影做一下比较。

长影在80年代中期以后的译制片都是以刘雪婷、王瑞、孙佳和、陆建艺、金毅等新一代配音演员和老演员共同来完成的，所以说是长影80年代后的辉煌，影片的质量也相对提高，欧美影片开始多了，早期多以苏联、朝鲜等社会主义国家的为主！我更怀念长影80年~90年那10年的译制片！
（海狼）用了一句上海方言的确有点欠妥，难道是为了对口型吗？该片的译制导演毕克老师已经离开了我们，对于他对译制片的成就不会因为这一句台词而抹杀掉的！
我曾经把（追捕）和（人证）放在一起看，看完（追捕）后再看（人证）就觉得别扭！

译制片我不敢说，但八十年代中期以后，中国国产电影加速了下滑的趋势，“罪魁祸首”就是引进的香港和日本电视剧，给电影票房以很大的冲击。

引用第27楼自由的生活于2007-11-26 14:29发表的言论:
看benxiong大哥的帖子真的很长知识，也很钦佩benxiong大哥对向老师的喜爱
只可惜我只看过向老师几部脍炙人口的片子，大部分都没看过。以后要好好补课。

妹子夸奖，愧不敢当。想念同在一城的你

引用第29楼susu于2007-11-26 16:15发表的言论:

长影在80年代中期以后的译制片都是以刘雪婷、王瑞、孙佳和、陆建艺、金毅等新一代配音演员和老演员共同来完成的，所以说是长影80年代后的辉煌，影片的质量也相对提高，欧美影片开始多了，早期多以苏联、朝鲜等社会主义国家的为主！我更怀念长影80年~90年那10年的译制片！
（海狼）用了一句上海方言的确有点欠妥，难道是为了对口型吗？该片的译制导演毕克老师已经离开了我们，对于他对译制片的成就不会因为这一句台词而抹杀掉的！
我曾经把（追捕）和（人证）放在一起看，看完（追捕）后再看（人证）就觉得别扭！

看完（追捕）后再看（人证）就觉得别扭！    偏见莫此为甚，无语，也不想再辩解什么。

susu有所不知，笨兄可是通晓上、长、京的专家，这三家各有不同。

引用第32楼benxiong于2007-11-26 19:26发表的言论:

看完（追捕）后再看（人证）就觉得别扭！    偏见莫此为甚，无语，也不想再辩解什么。

我根本没有带偏见,我只是说出我看片子的真实感受,用不着扣高帽子!好就好,不好就是不好,无论是上译、长译、京译我都一样看待。到是你，我到觉得你对长译崇拜五体投地了！不管你扣什么帽子，我还是要说长译的（人证）配音就是不及上译的（追捕）（望乡）配音！

记得“流浪者”吗？里面的丽达，还有“无名英雄”里的“金刚石”！向隽淑的声音是很有魅力的！

《海狼》的译制导演是乔榛，不是毕克。个人认为影片中“轧轧苗头”倒是精彩之笔。

引用第36楼kerryzhu2006于2007-11-28 09:25发表的言论:
《海狼》的译制导演是乔榛，不是毕克。个人认为影片中“轧轧苗头”倒是精彩之笔。

当时有2部英国影片上映(39级台阶)和(海狼),(39级台阶)是乔榛导演,(海狼)是毕克导演!

请再核实《海狼》是由乔榛任译制导演，不是毕克。百度一查便知晓。

掐得多了自然就做了
长译和上译的差距主要不在演员上
演员的素质差不了多少