盗版用偷录和假5.1国配在砸自己的牌子

  不知道d版商是怎么想的，为公映国配洗盘的多是配音爱好者，用偷录或偷录后处理过制作成的假5.1想骗谁呀？偷录的还好说，勉强找个理由，赶时间，出快版，可假5.1就明摆着是有计划有目的的骗人了，尤其是fh这类一向有良好口碑的大牌子也这么干。难到不知道欺骗的都是收碟的发烧友们吗？为了小利，太短视了

  
    以前收碟时我首先考虑d版，不为价钱，完全是因为不想去拿正版那些会让你看得莫明其妙的太监版，或是只有录像带质量却厚着脸皮称dvd的东西，并且，为了收一条经典的国配，只能去找d版，z版一般除非只有公映国配，否则大多数都是垃圾配音。

     现在开始倒过来了，为了收公映国配首先考虑正版，经典片要看完整内容再收个简装的原声就行了，虽然和卖碟老板很熟，可以在试盘电脑上仔细研究是真5.1还是假的（宁可要真的2.0）再收，但是早已经厌烦了在嘈杂的市场环境中一张张的开大音量竖起耳朵试盘和看旁边等着试盘人不耐烦的脸了，直接拿张正版就保证能是真正公映国配的多么舒服，虽然太监盘仍很让人不爽。


    不知道算是退步呢，还是进步？现在更重视看正版的碟报了

那个也不是假5.1，而是自混5.1，把音质差的2.0放在中置上，环绕音箱以原音轨替代，混成的5.1，如果楼主有5.1音箱的话，就知道这么做是下策中的上策

引用第1楼kirite于2008-2-1 01:41发表的言论:
那个也不是假5.1，而是自混5.1，把音质差的2.0放在中置上，环绕音箱以原音轨替代，混成的5.1，如果楼主有5.1音箱的话，就知道这么做是下策中的上策

以为我不知道是这么做的吗？早试过多少张盘了，这种不是假的是什么，最烦这种了，还不如直接偷录的一听就听出来最多不拿了，尤其是在老板那里试，他总是奇怪为什么他听的认为已经是没问题的了我试了半天还是不肯拿，象最早的变形金刚，已经出到第二版的生死狙击，加勒比海盗3等等

    最气愤的就是每次老板兴冲冲的告诉我，5.1的公映出了，我再兴冲冲的去，一试后我们两个都失望到极点，我失望是又白跑一趟，他失望又一笔生意没成...........................

      最可恶最可恶的是那些封了口的fh之类的东西，从来都只是“独家上译公映国配”，拆开后一听是假货，拿是不拿？老板再熟多了也有脸色了，并且信息上明明显示是5.1，我却说不是真的..............................

       再极端点，因为我们这里封口精装的fh很贵，18元起一张，经典一点的动不动就上20，和正版价也差不多，所以销量不高，很多片子得让老板给定，如果定来的发现是假5.1...................

     尤其是因为我听的多了能很快分辨出来，有一两个同好拉着我鉴定是真假的时候，老板的脸色更.............................这种忙帮也不是不帮也不是................

“盗版用偷录和假5.1国配在砸自己的牌子”，哈哈，真有意思

引用第2楼killerso于2008-2-1 02:02发表的言论:


以为我不知道是这么做的吗？早试过多少张盘了，这种不是假的是什么，最烦这种了，还不如直接偷录的一听就听出来最多不拿了，尤其是在老板那里试，他总是奇怪为什么他听的认为已经是没问题的了我试了半天还是不肯拿，象最早的变形金刚，已经出到第二版的生死狙击，加勒比海盗3等等

    最气愤的就是每次老板兴冲冲的告诉我，5.1的公映出了，我再兴冲冲的去，一试后我们两个都失望到极点，我失望是又白跑一趟，他失望又一笔生意没成...........................
.......

对呀，现在都不敢买了，好在现在广大正版商正在逐渐意识到用公映国配出碟的重要性了，希望碟商重配的事情少发生一些，让偶们也多了一个选择。

引用第3楼电影粉丝于2008-2-1 09:23发表的言论:
“盗版用偷录和假5.1国配在砸自己的牌子”，哈哈，真有意思

呵呵，原先在我们心目中，老hl，后来的fh是一个比正版还更象正版的品牌，而现在fh的一些做法（也许该叫ph了）在我们看来真和一个传统名牌在砸自己的牌子一样。也许在心目中早把它们当成正版一样的了（价钱也并不便宜），用对正版的要求来要求它

引用第4楼lencil于2008-2-1 09:28发表的言论:

对呀，现在都不敢买了，好在现在广大正版商正在逐渐意识到用公映国配出碟的重要性了，希望碟商重配的事情少发生一些，让偶们也多了一个选择。

   中国的某些机构是超级sx，不让别人用就算了，自己也不知道拿来赚钱，公映影片已经放过去了，公映国语让它躺在仓库里睡觉，其实是变相的鼓励盗版

中影公司是最大的sx，自己就不会出碟呀

楼主，不是说了么，把胶转磁的2.0混成5.1是为了在5.1音箱上听上去感觉更好些（假使你用了5.1音箱你自然就能比较出两者间的差距了)，为什么呢，因为环绕还是原音，只是中置的声音差了点，懂了么？因为电影不可能全篇都在说话，所以不说话的时候音乐音效听上去会顺耳些，这就是FH 自混5.1的原因
当然咯，这么做的前提是6区没出DVD或者出的DVD根本没带公映配音。

至于你想区别5.1是自混还是6区正宗的，很简单，去www.gomovie.cn看各家谍报，如果是6区国配，一般都会写6区独家/公映DD5.1，而偷录或者胶转磁都会写影院国配，然后记下编号就可以了，举个千鸟的例子，侧封QN-697是皇家赌场自混国语，QN-704就是6区公映国语。

我觉得还是原来的YZJD好啊，它的有些碟自混的5.1就很不错！可惜倒了。。。

引用第9楼kirite于2008-2-2 02:18发表的言论:
楼主，不是说了么，把胶转磁的2.0混成5.1是为了在5.1音箱上听上去感觉更好些（假使你用了5.1音箱你自然就能比较出两者间的差距了)，为什么呢，因为环绕还是原音，只是中置的声音差了点，懂了么？因为电影不可能全篇都在说话，所以不说话的时候音乐音效听上去会顺耳些，这就是FH 自混5.1的原因
当然咯，这么做的前提是6区没出DVD或者出的DVD根本没带公映配音。

晕倒,你根本没懂我在说什么。

第一，我主要指的是用偷录的重新混音做的假5.1，配音空洞，而且音量特别小，用5.1的影院听一样，这你不懂吗？现在伤害碟友最多的是这种，你不会不知道吧？这和用胶转磁的2.0做的根本不是一回事，这你都不懂么？


 第二，再说说用胶转磁的2.0混音的吧，只是中置差点吗？你没看过对战争与和平全美用2.0混出假5.1的评论吗？说话时只有中置是国配，背影音全是其它语言，难受的很

   当然没有公映时这么做也算是一种无可奈何的做法，但是从来都只是打着“独家公映5.1”，或者“公映5.1“，的旗号，很少有说明是“自混”的，还有些甚至因此而卖高价，不是骗人是什么？也许你能接受，我宁可听实实在在的2.0，而不愿意听这种假5.1。我再问<战争与和平>新出正版是否还有不可消日文字幕,就是宁可买正版听2.0,也不去买全美听它那种毛病多多的用正版2.0自混出来的假5.1

引用第10楼kirite于2008-2-2 02:28发表的言论:
至于你想区别5.1是自混还是6区正宗的，很简单，去www.gomovie.cn看各家谍报，如果是6区国配，一般都会写6区独家/公映DD5.1，而偷录或者胶转磁都会写影院国配，然后记下编号就可以了，举个千鸟的例子，侧封QN-697是皇家赌场自混国语，QN-704就是6区公映国语。

   说了半天，连我说的砸牌子就是说的这个都没看明白。

  说的砸牌子是指的影院国配，自混国配却打着独家国配，独家六区公映国配的旗号！这下你总能明白了吧？另外，偷录2.0的有时还写写影院国配，但用偷录的自混成5.1的却写独家国配，具有更大的欺骗性。也增加了试盘听出的难度。

   其实这个东西，只要放出来听一听是真是假都清楚了。而关键是，不是任何时候，任何人都有条件试的。而就算能试，老板哪有那么专业？他听的不是偷录的就认为没问题了，可其实还是假的。更多的时候只能看这些品牌自己的标注了，而一但骗人，谁还敢买。


   我买到的盘，如果写着公映国配，甚至是写着公映5.1国配，但里面都只有一条真正的胶转磁2.0的国配，我都不会说它是骗人的假国配。但是2.0的自混，更多的是用偷录的然后去噪后和原声5.1的混出来，就实实在在的是骗人中的骗人了，而且这种骗人对买盘的碟友们损坏更大，写了国配没国配还能退，假5.1则很多时候连退换都退换不了。


  尤其是收藏的。光看看片子用真2.0混的假5.1也就凑和了，但是收藏的话我用7.1的影院也宁可收真2.0的，不收它这个假5.1的，更别提用偷录的混出来的假5.1的了。


    

     最后说一次，这种做法最可恶的地方就是为很多用偷录自混成5.1的盘的退换造成了难度。如果你不明白的话，去搜搜配音网的贴子，看看那些问虎胆龙威4，加勒比海盗3等各品牌，什么创佳的，ql的国配究竟效果如何了的贴子，这种假国配找了多少麻烦，那些朋友们不懂去看碟报么？












另外我一上来就说了"用偷录或偷录后处理过制作成的假5.1"，你却扯“用胶转磁的2.0混成的5.1“，实在不明白你的意思。难到你搞不懂用偷录后处理过的和胶转磁的2.0的素材的区别？还是仅仅显示一下你了解混音的过程而已。如果是后者报歉你恐怕来错地方了，这里很多人混音分离常用的软件都了解，用不着你的解释。

楼上这样和你说吧，现在的9区D商，影院偷录版2.0是绝不会混成5.1的。而FH这家出国配的规矩就是从来不往碟里灌偷录国配（唯一有一次，是FH的第一版碟中谍3，提供国配的人放了FH的鸽子，给了他们一条偷录版，你可以去http://210.76.166.250/forum/gomovie/index.html去问，那里的人都知道这一情况），FH向来是内部搞到胶转磁的配音（当然，他们的胶转磁水平也够差，电流声很响，不得已要做降噪，听上去就像闷罐），然后混成5.1。

胶转磁技术有高低之分，好的譬如蜘蛛侠3的最早出的胶片版国配，媲美6区正版国配，差的就是FH的胶转磁国配，闷罐，还略带电流声，不过和偷录版最大的差别就在于，没有观众的七嘴八舌或笑声。

总而言之，一句话，FH作自混5.1，从来都是拿胶转磁国配作源的，不会拿偷录版作源的，而FH的胶转磁水平实在是不敢恭维，所以乍一听就有偷录的感觉。

至于自混国语，要是封面上打着“6区”字样的话，绝对会在坛上遭到通缉的！所以区分目前9区的国配来源最简单的就是看碟的封二具体配置，有写“6区”，那就是6区DVD的配音，没写“6区”，那不是胶转磁就是偷录，还是很好区分的。或者上DVD论坛（DVD288，Mov8，Mov99几个网站都有）看谍报，一般谍报里的信息写的相当详细，是否正宗5.1国配等等，然后记下相应的编号再买。

再说“战争与和平”的国配问题，全美的这种自混5.1，6区也是做过的，比如中录华纳的血钻，中置是国语，环境音就是英文，因为6区出一些未公映影片的DVD时，也不是一直可以拿到完全去人声的国际版音轨，所以能做到拿英文5.1开刀重封装，已经不错了。

引用第14楼kirite于2008-2-3 14:28发表的言论:
再说“战争与和平”的国配问题，全美的这种自混5.1，6区也是做过的，比如中录华纳的血钻，中置是国语，环境音就是英文，因为6区出一些未公映影片的DVD时，也不是一直可以拿到完全去人声的国际版音轨，所以能做到拿英文5.1开刀重封装，已经不错了。.......

中录华纳的血钻，中置是国语，环境音就是英文。要么是华纳公司提供的就是这种带英文的国际声，要么是后期混音人员偷懒，根本不是，也不会是拿不到国际声！

引用第10楼kirite于2008-2-2 02:28发表的言论:
至于你想区别5.1是自混还是6区正宗的，很简单，去www.gomovie.cn看各家谍报，如果是6区国配，一般都会写6区独家/公映DD5.1，而偷录或者胶转磁都会写影院国配，然后记下编号就可以了，举个千鸟的例子，侧封QN-697是皇家赌场自混国语，QN-704就是6区公映国语。

一般不标6区配音的基本都是草台或偷录，建议LZ还是在这些方面多下工夫！

引用第14楼kirite于2008-2-3 14:28发表的言论:
楼上这样和你说吧，现在的9区D商，影院偷录版2.0是绝不会混成5.1的。而FH这家出国配的规矩就是从来不往碟里灌偷录国配（唯一有一次，是FH的第一版碟中谍3，提供国配的人放了FH的鸽子，给了他们一条偷录版，你可以去http://210.76.166.250/forum/gomovie/index.html去问，那里的人都知道这一情况），FH向来是内部搞到胶转磁的配音（当然，他们的胶转磁水平也够差，电流声很响，不得已要做降噪，听上去就像闷罐），然后混成5.1。

胶转磁技术有高低之分，好的譬如蜘蛛侠3的最早出的胶片版国配，媲美6区正版国配，差的就是FH的胶转磁国配，闷罐，还略带电流声，不过和偷录版最大的差别就在于，没有观众的七嘴八舌或笑声。

总而言之，一句话，FH作自混5.1，从来都是拿胶转磁国配作源的，不会拿偷录版作源的，而FH的胶转磁水平实在是不敢恭维，所以乍一听就有偷录的感觉。
.......

最烦的就是那个碟中谍3和虎胆龙威4，还有加勒比海盗3，当然不全是fh出的，还有wx,dna，cj这一系列的弄得很失望，但是损失最大的是fh，fh我们这里一般拿了很难退的，就算老板同意也很不好意思。只有一个哥们厚着脸皮自己看碟报订的也可以不要，老板当面没说什么背后和我们说了，也有些敲山震虎的意思。

   从来不往碟里灌偷录国配，唯一一次是.........这话显然不正确，变形金刚第一版就是灌的偷录2.0的国配，别的地方我不知道，反正我们这里打死绝不是胶转磁的，除非是白痴才听不出来。盒后写着独家公映国配，mov8上的碟报也只说独家公映国配，拿回去一听气都气死了，为了消除杂音降噪处理的垃圾到极点，根本听不清楚说的什么，最后只好听英文原声，第二天乘老板不在找二老板（女的，不太懂）退了。过后老板还问过。对fh失望顶透。

另外说到中录华纳这类公司，这么干一点都不奇怪。当初我买的正版D9《哈特之战》，盘确确实实是D9的，容量是4.28G，一个花絮都没有....................还有个贴子说的《杀手不太冷》，堂堂正版，印着国语5.1，实际是2.0，正版干这类事多了去了。只不过没想到现在还敢这么干。

    其实早就不稀奇了，早先vcd的时候，六区，哦，那时还没分区，不都是这么干，把2.0的声音消音，然后用草配替换，把一部影片弄的完全没有可看性。现在有5.1了，只需要把中置消掉替换成草配国语了，不公映的影片这么弄的也见的多了，反正没有公映，只要影片好也无所谓了。

   另外同样混音，正版的混的还是要好一点，起码中置消除背景音上好的多，不知道是不是拿原始配音音轨做的。而象全美做的战争与和平，中置背景音根本就没有消除干净，说夸张点简直不是人听的，当初花高价买到还挺高兴，没想到是这么个垃圾，并且最可恶的是卖的还要比平时贵的多，因为自称是花了高价混音的，最后送人了事。


   说到碟报，看 Mov8也有多年了，现在的mov8基本都是枪文，象fh，wx，ups等用偷录国配骗人的事从来不提，碟报就是说什么“独家公映国配”，变形金刚第一版就是上了mov8的当拿的，后来买了正版金版的双9了事。如果说mov8这类稿件不是枪稿，恐怕只有弱智才信。

    不知道朋友是干什么的，反正我只是个自己买碟的爱好者，没必要信口开河，更没必要去枪哪个品牌，只所以举出fh，是因为它是精装，价格贵，做不好更该骂，当然，骗人的不只是fh而已。

   就我个人来说，只要是好的质量哪怕多花点钱也成，但是如果买到个骗人的东西，那真是和吃了苍蝇一样。

   另外楼上有位朋友说的，六区国配不行，必须注明六区公映国配，但其实也是在玩文字游戏，我们当然知道区别，但更多的人不知道，上当的大有人在，不是所有人都有精力上论坛看的，还是有骗人的企图。我一个姓白的碟友就上过当，他买碟还比我早，但没时间上论坛，只看mov8，当初看了mo8说红龙的007最新四集的套装第一部是上译国配，还和我抢，幸好他抢到了，回去一试，简直是放屁，根本没有什么上译国配。

    听说好几年前mov8上就有一白XXX，记者出身，从来不自己花钱买盘，家里向山一样的盘全是d商送的，整一个大枪。

     光是fh的碟报，我能想起来的就已经被mov8骗了两三次了，如果再上当就不怪mov8了，只能怪我自己傻。现在只信论坛，一般都是上论坛尤其是配音论坛来看各位朋友们的碟报。

  当然，相对来说fh出的偷录还是要少，但说从来没有或只唯一一次那就有些枪的味道了，fh绝对有，并且绝对不止一次，光我见过的就有三个以上用偷录的。总的来说，双9的还没见过，塑封的也基本没有，但是无塑封的就多了，并且mov8上的碟报从来不提。

  fh胶转磁的技术确实是差，特工狂花的上译配音被糟蹋的很历害，生死时速更不用说了，不过听说生死时速未必是fh转的，还有不少，一时想不起来了。反正从hl，到fh，再到ph，越做越差，也越来越不敬业。hl时到是没遇上过偷录的。


     之所以发这个贴子，不是想咨询挑盘问题（当然也感谢各位热心的朋友的回复），而是确实觉的fh能有这样的知名度和品牌效应不容易，现在的很多行为有些短视，觉得可惜罢了。去几个知名dvd论坛看看，fh的口碑确实开始变差了，其实从hl后期就已经开始了




    另外谁说血钻没公映过？？？？？
    我们电影院里放的难到是录像？那么50块钱一张票可是够黑的。收的公映国配(2.0胶转磁）难到是内参配音？

天下人都知道，《血钻》没公映过..................

弘艺有些请上译配音的碟混音也有问题，例如《罪恶之城》、《贺根森林战役》、《最后空降兵》等，不是一说对白背景音变小就是拿2.0强行提升5.1，可也有好的，比如《战争之王》，DD音轨和DTS音轨效果都非常不错，可能是因为声道素材齐备。

引用第17楼killerso于2008-2-3 17:01发表的言论:
   从来不往碟里灌偷录国配，唯一一次是.........这话显然不正确，变形金刚第一版就是灌的偷录2.0的国配，别的地方我不知道，反正我们这里打死绝不是胶转磁的，除非是白痴才听不出来。盒后写着独家公映国配，mov8上的碟报也只说独家公映国配，拿回去一听气都气死了，为了消除杂音降噪处理的垃圾到极点，根本听不清楚说的什么，最后只好听英文原声，第二天乘老板不在找二老板（女的，不太懂）退了。过后老板还问过。对fh失望顶透。

FH第一版变形金刚的国语就是胶转磁的，这一点我敢肯定，为什么呢，因为同时出的WX我也买过，里面偷录版的国配是有观众嘈杂声的，引用某论坛的评论就是——

“那个影院偷录的国配搞笑!当山姆第一次听到擎天柱说"威震天"的名字时,男主角没听清,问道"威震什么?"
下面就有一个女观众叫道"威震天!"...

我猜可能你印象中的胶转磁是老片的那种对白清晰的高水准，所以听到FH胶转磁质量比较差的音轨，就误认为是偷录的，他们最大的差别就是胶转磁是绝不会有观众咳嗽和稀树声的。所以在6区没出正规的公映国配之前，FH拿不到好的源，胶转磁（即便转制技术实在是很差）也是无奈之举。

至于6区出了以后，一般FH会自洗一版，谍报里会明确写明“6区”两字，所以我说了要买到好国配一定要认准“6区”两字，下面是FH的12宫的谍报，虽然你可能对mov8有些抵触，但不得不说mov8的谍报仍旧是作为判断国语质量好坏的一个重要参考。
http://www.mov8.com/dvd/freetalk_show.asp?id=42968

说到血钻，英文是Blood Diamond的那个，应该如楼上的兄弟所言，没有在国内公映过，中录华纳出的6区DVD是带P制式的DD5.1国配。

引用第21楼kirite于2008-2-3 23:31发表的言论:


FH第一版变形金刚的国语就是胶转磁的，这一点我敢肯定，为什么呢，因为同时出的WX我也买过，里面偷录版的国配是有观众嘈杂声的，引用某论坛的评论就是——

“那个影院偷录的国配搞笑!当山姆第一次听到擎天柱说"威震天"的名字时,男主角没听清,问道"威震什么?"
.......

    也许是各人耳朵不一样吧，我听的fh变形金刚就是偷录的，更也可能是心理作用，我是以一个普通买碟者来听的，各个品牌对我来说一样，好就赞不好就骂。也许朋友有更多的感情因素在里面。朋友说了半天的技术问题，难到不知道偷录的音轨也可以去杂，降噪？没有现场观众的声音就不是偷录的，这个结论也未免太武断太简单也有些孤陋寡闻了，更未免太小瞧d商的水平了。去杂，降噪当然不可能做完全，另外更重要的一点是避免不了的，就是空洞。我听过的胶转磁做的再差，也不会有和偷录版一样的空洞效果，但变形金刚有，人格担保，别人拿的我不敢保证，我拿的fh的变形金刚绝对是这样。

    也许朋友把影院偷录的空洞效果也当成胶转磁的技术不过关了。

   朋友也不用去别的地方找，搜索一下配音论坛就会发现有很多这类处理过完全听不到现场嘈杂声的偷录版，但空洞效果是没办法改变的

  
    胶转磁做的不好的盘我也有的是，前面提到《特工狂花》之类的是想说明，胶转磁做的不好和用偷录处理过的冒充还是有很大区别的，如果是真的胶转磁的，因为技术原因做的不好我也不会抱怨什么，但是朋友却举出正版胶转磁也有做的不好的例子，真是有些不知所谓。

    退一万步说，假如真是胶转磁的，如果技术差到把胶转磁做成和偷录的效果（去掉现场杂音）一样，仍然要做成盘拿出来卖，那么朋友自己想想为这种行为找借口有意义吗？

   另外顺便说一下，这一版的fh变形金刚我第一次听就听出了问题，可是看了mov8的碟报后还是拿了。想也许是在杂乱的环境中试了一点没有听清楚，结果拿回家用影院一放...................
    
     除非有证据证明，有假冒的fh面世，那么只好把责任算在fh和mov8的枪稿上。目前mov8上已经基本是雅骏了，ph的碟报好象有大幅减少的迹象。

    胶转磁技术不好是一会事，用偷录的骗人则是另一回事。


    另外朋友显然也有目前大多数人不仔细看贴来回复的习惯。我前面已经说的很清楚了，fh只是其中之一罢了，ups，dna，wx等用偷录的做成假5.1骗人，都是砸牌子的行为，还有雅骏，好象也干这种事。也许朋友对fh特别有感情一点。

   显然朋友没有理解我说的，我并不是咨询问题的，我不知道要拿六区吗？但并不是所有人都和我们一样上论坛，看碟报，我有很多碟友上过的当比我多的多，因此有感而发。


    另外我也不是反对自混5.1,只是希望能同时保留胶转磁2.0，而反对的是用了自混5.1却不说明，而用dd5.1或公映dd5.1来标注。


     再说碟中碟3，fh 是白痴吗？就不知道自己试一试？显然没有人相信fh是白痴，但他们还是把这条偷录的音轨做成碟拿出来卖钱了，显然上当受骗的不知道要拿六区的人也不在少数。这种行为是推到被人放鸽子就能无责任的吗？想当初，hl出盘可是宁可错后也一定要出好的。而现在fh也开始出现抢市场行为了，当然为了生存这么做无可厚非，不过非要把它说的那么完美就很不无可厚非了。

      另外前面一直看错了，把碟中碟3当成碟影重重3了，所以没有说一下fh的碟影重重3的问题，显然，碟影重重3也让朋友的fh只有一次灌偷录的说法有些站不住脚。

       碟影重重3我并没有拿，好不容易看fh出了，刚想拿，结果相熟的老板告诉我，是偷录的，不用拿了，他进了不少，挺苦恼的。因为我自己没拿，所以不敢百分之百保证，不过有一点，如果老板都能听出是偷录的，可见偷录效果多么明显。老板更没有放着钱不赚的理由。


      这种事不用干多了，一两次就足以毁掉一对个品牌的信心了。而且毁掉我们的不要紧，毁掉老板的就严重了，他干脆不进fh的货了，那就真天下太平了。象丽晶，我们这里已经没人做了，丽晶及其马甲世界电影，还有一个马甲叫什么的忘了，大面积的黑碟问题彻底的毁掉了所有人的信心。

    另外除了国配问题，fh和前身hl造成的损失也有这类，比如刺激1995的黑盘，我就承受过一次。另外还有《地狱神探》，这个完全砸在我手里的fh之一，拿过的应该知道，前面一段读盘极其困难，并且这还是塑封的“正式版”。我没好意思退，我有一个原则，自己要求老板进的碟就算出了问题也是不退的，不过同时订的朋友厚着脸皮退了。

    
    其实这些不论是正版还是d版的碟商都从来不是我们的朋友，它们的兴趣只在我们口袋里的钱罢了。

    想说的是，原来的hl，fh等等，是做的比正版更象正版的品牌，为我们提供了正版根本不可能提供的很多东西，比如现代启示录的内参上译国配，是很值得赞扬的。曾经的正版有很多地方要向d版学习。但现在这种情况有了改变，当正版从d版学到了很多东西后在进步，d版却在退步。正版还有规则在制约，至少知道肯定不会用偷录的音轨，而d版就往往不管那么多了，一个牌子做烂做臭了，换个马甲就又上市了，一样的骗人。也许我们能够及时了解到情况，但并不是所有人都是内行都是专家的。

    
    在这里并非想要说正版多好，吃正版的亏说实话比d版多。


     看看我举的这些牌子，是很烂的d商吗？恰恰相反，是一些相对做的还不错的。很烂的d商根本没有提的价值。提这些正是因为这些牌子在碟友中还是有一定知名度，可信度的，如果它们也开始大面积的骗人，不用多，一两次就足以摧毁碟友们的信心，希望能提醒一下它们。

      朋友非要证明fh之类有多完美别人似乎都在无理取闹则很没趣，也很没有意义。当然我理解朋友对一个品牌的感情，不过在怎么争辩其完美性都是没有意义的，决定其命运的不是我们的争论，而是市场。


       也许朋友不知道我为什么要发这个贴子。其实原因很简单，最近老板刚刚告诉我，因为最近fh明显的质次价高，已经不会主动再进fh的货了，需要的只能自己根据要求定。也就是说，自己为盘的质量负责。当然严重的质量问题还是管的，可象国配这类不影响正常观看的问题，是不会负责的。那么当碟报越来越不可信的时候，当碟报只肯说什么集成了上译公映国配而根本不提什么六区，影院的时候，我们又没有千里眼，顺风耳，如何去看到包装上写的是六区国配，还是影院国配？难到我们要把老板拉到论坛上来看贴子，难到要给老板的上家上起蒙教育课？我相熟的老板还算不错的，可有几个老板肯理会你什么六区，影院？唯一的办法 ，也许就只有放弃这一品牌了。

    绝非想毁这些牌子，恰恰相反，而是希望象fh这种品牌在碟友心目中已经树立起一定地位的品牌能够减少一些短视行为。建立一个品牌不容易，毁掉一个却很容易，尤其是我们还会给它机会，但只要让老板们损失一次两次，就足够了。


     另外顺便说一句，老板还告诉我，fh比较好的是确实没有用影院偷摄影片俗称的枪版做成精装碟卖，但是有顾客举报过用网络下载版的做成精装d9卖的事例，一般塑封过的不会这么干，但无塑封的快版他自己也发现过。因为我自己没亲眼见过，所以不好说是否是事实，我亲自试过的fh快版的翻译风波到确实是画质极差，肯定不是d9的画质，比d5也似乎略低一点，当时老板就劝我不要拿，等等再说，后来过了一段时间拿了个简九就已经比较完美了。因为没有仔细检查，也不敢说是用的下载版还是正版素材问题。

  如果fh真敢用下载版当成精九卖，那么离倒掉也确实不远了。不过换个马甲照样从头干起。


 


     顺便说一句，血钻真没公映过吗？我确实看到过我们这里的公映海报，首日票价50整，当然多年没有去影院看的习惯也不会去花这种冤枉钱，所以印象中一直是公映过的，难到是用小影院也就是所谓的豪华包间私自放的？按理说应该是违法行为呀，不知道举报有没有奖。

      拿我收的fh d9+d5看了一下，确实后面写着“正宗国语配音”，没有写公映，也没有写六区。瞧这文字游戏玩的，不上论坛只收碟的人估计头痛死了，但偏偏这部分人是占大多数。

对了，刚想起来，关于fh《变形金刚》问题，再说多了也没用，朋友可以去找一张威信的《加勒比海盗3》听听就知道了，和变形金刚对比一下，效果完全一样。那是一张非常标准的用偷录后去杂处理过的音轨做成的假5.1，论坛中也提过，搜索一下，可能不是wx的，但音轨基本是一样的。<生死狙击>也是，特征都很明显，让你绝对听不到现场影院的声音，现在来说也并非什么了不起的技术

生死狙击
http://www.peiyin.com/bbs/read.php?tid=56944&keyword=%C9%FA%CB%C0%BE%D1%BB%F7

谍影重重3，加勒比海盗3（见6楼回复）
http://www.peiyin.com/bbs/read.php?tid=60803&keyword=%B5%FD%D3%B0

楼上可以点击上面的链接，看看坛友是怎么定义FH的“加勒比海盗3”“生死狙击”“谍影重重3”所带的国配的

现在的品牌简9（包括WX，QN,CJ,DNA）从来不作自混5.1，都是等FH出了自混的胶转磁5.1国配然后DZD的。你所说的偷录版还有你那里的老板所说的碟影重重3偷录版，其实都是胶转磁的，做降噪是为了掩盖胶转磁带来的强电流声，不然电流声可能会盖过原音。而偷录版一般很少做降噪，因为观众的暴笑声（最明显的就是变形金刚的偷录版，笑声不断）仅靠降噪是完全无法遮盖的。

FH的碟影重重3我恰巧也买了，我做一段sample，明天发出来给大家听听，到底是偷录还是胶转磁，我想这里的朋友应该会做出一个判断。

http://exs.mail.qq.com/cgi-bin/downloadfilepart/svrid31/bourne3.ac3?svrid=31&fid=52757d3a33068ee9fa555d34287ac61af8200ebb5366f8f2&&txf_fid=f8fddfdbebde2ca3c9d1630802c3cd409cc7ee83&&txf_sid=0968aa692653c2e2c35d6973153d2612e3f2bab3

提取码：ae6a6471

3M多大小的sample

唉，我不想扯到很远影响交流，不想用其它形容词，先用个挺吧。不过朋友力挺fh的劲头真够.......................................


  不过挺的似乎很不专业，至少看贴也够不敬业的。我让你对照的《加勒比海盗3》是wx的，不是fh的，实在无语了。

   烦劳你高抬贵眼看看，我说的对比生死狙击也是指的wx的，就这张盘来说，fh据说是市面上唯一一个用胶转磁2.0的做的。是我表达能力太差还是你的理解能力太差？

    碟影重重3我说的很清楚，是卖盘老板说偷录版，现在还有不少压着呢，等年后开市了去借张来听听，不用你费神压了。这个我说的很明白了，我自己没听过，但是买碟的人基本都退了，老板也认，这些人都不是很专业的。

关于去杂技术，并不是很复杂，我曾经用xfi自带音频处理软和cooledit，SonudForge，Audition之类入门级的处理软件简单的试过，就这些东西就有一定效果，更何况专业的处理软件了。

    关于去杂能去到什么程度这个问题你可以去请教 landman ，他是专家。

回去看了看收的fh的碟，注明6区国配的还真的没有几个 。双九的神奇4侠用的是全英文包装，一个中文都没有，更别提什么六区国配的提示了，血钻是“正宗国语”，还有的写公映国语，只有最新的才开始用六区字样，看来还是沾了正版的光

最可恶的是冲出宁静号，单碟收藏版，塑封，背面不显眼处写着“国语配音”，其实根本没有什么国语，只有双九的才有。当时买的时候想反正没有公映，又本来就不重视六区垃圾国配，就没在意，也没看碟报，结果后来要在家庭影院放大家一起看就得有国语了，只好又收了张dna的简九

另外，突然想起来，我说的偷录版碟影重重3，是快版，无塑封的，拜托朋友敬业一点，挺也要说清楚，你拿的是什么。
如果是快版，就相信是快版的吧，你放着正版无删节六区公映国配的双九不拿拿这个，不得不对你力挺fh的精神表示一下pf。

    另外，前面说过了，不得不重复一遍，就算退一万步说是胶转磁，退一百万步来说仅仅是因为技术差，做的却和偷录版的效果也差不哪去，基本没有实用价值的话却仍然要放出来骗钱，那和用偷录版的有什么区别？变形金刚就是个国配基本没有价值的东西，别告诉我你的5.1影院放来能够听清楚人在说什么，除非我是鬼才会信。

     比如碟中碟3，fh显然没有自己为什么放鸽子买单，买单的还是收碟的，再怎么吹，找多少理由也是站不住脚的。

    如果朋友如果连回复都懒得看清楚，就是一味的只是力挺fh多么完美的话，我想也没有必要再和朋友讨论下去了。反正我前面已经说过了，对fh我也没有什么仇恨，只是因为以后难以买到而感到遗憾而已。

    其实市场的事实摆在那里，你再力挺也没用，买碟的大多数人可不管你什么真假胶转磁，只要是声音垃圾就退，退多了碟商就不进货了，毕竟fh与众不同的就是高品质高价格，如果低品质高价格卖的话，就算是再吹成多么完美，多么有原则，只是技术性问题之类，别人也照样会放弃这个品牌。当然，如果朋友仅是需要尽到挺的责任就行了的话，那就尽管挺吧，尽管去玩这种不管别人打了多少字都无视自说自话的游戏吧。

我不是挺FH，我只是为了证明一件事，就是市面上的自混5.1国语，也就是你口中的“假5.1”，其实都是胶转磁的2.0版本自混而成的，市面上没有任何一个D商会拿偷录的2.0的版本去自混成5.1的，这也是我在前一页所要阐明的事实（你翻看一下你的回帖，是不是有这么一句“另外我一上来就说了"用偷录或偷录后处理过制作成的假5.1"，你却扯"用胶转磁的2.0混成的5.1"”)

我拿FH的谍影重重3的sample做个例子，主要是为了回应你在22楼的回帖里提到的：
“碟影重重3我并没有拿，好不容易看fh出了，刚想拿，结果相熟的老板告诉我，是偷录的”
然后你又在28楼说“另外，突然想起来，我说的偷录版碟影重重3，是快版，无塑封的”
所以说实话，我也被你的话语搞混了……

另外我收FH的谍影重重3的是去年12月份的事情，当时华纳6区连影子都没有。当然现在出了金版，我在gouduo邮购的，为的就是洗国语，所以请不要揣测我的什么什么力挺FH精神，谢谢。

说到底，现在的影片，在6区DVD的国语未出之前，9区厂商所能搞到的最好音质就是胶转磁版本了。泰盛是今年1月才出的6区加勒比海盗3，那去年11月份9区出的加勒比海盗3里夹带条胶转磁国语，能算是骗人讹人么，能加进去就已经很不错了。6区不给正宗国语，9区是不能抢的。

实在无语了，在经过我提示后，朋友你仍然不仔细看贴，也未免太不负责任了。

    “另外，突然想起来，我说的偷录版碟影重重3，是快版，无塑封的”这是指的你说的你自己拿的碟影重重3，是在你回复以后回复的，在你回复以前我并没有说这话，不知道把你搞混了从何谈起？朋友请仔细看一下回贴的顺序。唉，真是无语了。


        很好，很强大，现在朋友由挺fh发展到挺所有d商了，朋友的所谓事实实在缺少让人相信的理由，虽然朋友很神秘的透露了一些“内幕消息”，但不足以说朋友就有下定“事实”结论的资格了，如果朋友是D商的代言人，那么恐怕没人会相信朋友能本着良心说话，如果不是，同样无法取信，这可难办了。

     偷录处理似乎并非是我的发明。希望朋友能听取一下我的建议，去向   landman  请教一下，他会告诉你，你所认为的“事实”，其实只是你自己认为的事实而已。
      
   尤其是朋友连去杂能达到基本听不到影院杂音都不肯相信，更难以让人信服。说白了朋友一样不过是相信自己的耳朵罢了。顺便说一下，用不着找很复杂的软件，只要你有足够的耐心，甚至连xfi都不用，只用audigy2 zs自带的Creative WaveStudio，这是除了傻瓜谁都能用的东西，打开声音波形图一点点的处理，就能够相当完美的去掉杂音，我自己玩声卡的时候做过处理和朋友一起看《阿甘正传》的时候录下的原声，现场之乱比影院可是强多了，杂音仍然可以很好的处理掉，大约两个小时左右可以处理10多分钟的影片吧，后来的没耐心玩了。就算用这种简单到极点的傻瓜式软件都可以做到分离，去杂，降噪，只要有时间，有耐心，这可是连入门级都算不上的东西，更何况用专业设备和软件处理。


     怎么看d商也不可能象朋友形容的那么美好，就说说这个fh《冲出宁静号》吧，这可不是快版，带塑封的正经收藏版，明明盘上国语半句都没有，在盒上却明明白白的印着“经典国语配音”，这片没有公映，国配就一个六区的，如果说用偷录制成假5.1还总算是有个东西的话，那么这个半句国语没有却堂尔皇之的打上的做法，可是确确实实的诈骗了，对此朋友又有何解释？不会又有个内幕消息，比如fh被包装印刷商放了鸽子，或者是fh误把给双九的包装放了单九了？反正这个是气得我放弃原计划在fh出了双九也不洗了，买了个dna的简九算数。

      有这个片子存在，按注明六区淘碟也就没有什么保险可言了。

      简九骗骗人也就罢了，fh这种价钱不低于正版的骗人就太可恶了。双九的变形金刚在我们这里可是和正版金版一模一样的价钱。


      商人就是商人，D商就是D商，把它们想象的很美好也未免太天真了，在d商而言，不存在什么“不可能做出XXXXX”之类的可能.....................

引用第30楼killerso于2008-2-4 22:21发表的言论:
实在无语了，在经过我提示后，朋友你仍然不仔细看贴，也未免太不负责任了。

    “另外，突然想起来，我说的偷录版碟影重重3，是快版，无塑封的”这是指的你说的你自己拿的碟影重重3，是在你回复以后回复的，在你回复以前我并没有说这话，不知道把你搞混了从何谈起？朋友请仔细看一下回贴的顺序。唉，真是无语了。


.......

所以说嘛，我根本没有力挺FH，你翻出宁静号的差错，我只好这么说，错误总是难免的，始终盯着一个瑕疵，错过的只会是更多美好的风景。泰盛，华纳出的产品有时候会有些纰漏：泰盛的首版佐罗国语音轨有缺失，6区美食总动员用了台配，华纳的字幕曾一度内嵌，P.N画面混用，但是他们两家做的好的产品我还是鼎力支持的，并不会因为曾经出过问题而耿耿于怀。

至于偷录还是胶转磁，不是我一厢情愿这么认为的，我前面贴出的几个链接就可以看出，坛里的朋友是一致这么认为的，所以我才会在你的帖里这么指出。我相信我贴的那段FH的谍影3 sample，Landman朋友也会认为是胶转磁的。

刚刚看到楼主在“战争之王”的回帖，才知道原来楼主连6区DVD的发行时间都不清楚，怪不得会发出“fh这种价钱不低于正版的骗人就太可恶了。双九的变形金刚在我们这里可是和正版金版一模一样的价钱。”，你可知道FH什么时候出的双9，中录华纳什么时候出的金版？你可知道在DVD市场里，上市晚半个月代表着什么?

呵呵，没精力看贴，到有精力挺d商，动力不一样么。
  
    “始终盯着一个瑕疵”

    这又是一个完全颠倒事非的说法。首先看来你真是不肯高抬贵眼看贴，只好再费神第n遍告诉，没有人想毁哪个品牌，而是希望能让d商知道用户的一些想法能够避免一个品牌倒掉。朋友到很象是国内某些商人们一样，一有人提意见就“不要始终盯着一个瑕疵”，这样的商人我们到也是见得多了。


     其次，什么叫一个瑕疵？已经列举了那么多的问题了，到你这里一个瑕疵就解决了。能强辩的问题就强辩，不能混的就归为“仅仅是一个一个瑕疵”，呵呵，照朋友来看，世界上就没有是问题的东西了。

  且不说上面提到的那些问题，在hl后期论mov99上就有不少用坏盘基的hl通辑令，去年时就看过多少了，刺激1995就是比较著名的一个，也有多少人感慨hl越来越不如当初了，到你这里归结为一个瑕疵。对朋友这样的顾客，我真是少见了。大家是朋友也不想说不好听的词，反正如果朋友真是收碟的话，d商们肯定喜欢，只要报着施舍的心态做碟就成了。以后我要卖东西当商人的话也一定要找朋友这样的顾客，太有才了，呵呵。


    呵呵呵，朋友什么时候有资格代表论坛坛友了？那不过是有一个人提问，回复中只有一个人回复是胶转磁而已，能证明什么？并且问的人同样时怀疑偷录的。      

 让你去找  Landman  你又不去，选择性失明谁不会呀？

      朋友真回找借口，关键性问题回避，再次在根本没有涉及的地方做文章。天下人都知道，d版的最大优势除了价格外就是比正版快，我想这是白痴都知道的问题，所以根本不可能故意去提及，没想到朋友却在此作文章。唉，真是................市面上的碟，好象没有几个是正版能出到盗版前面的吧？

      另外，一个常识性问题， fh的碟在半个月后正版的出来会降价吗？还不是照样一样的价钱？告诉你，在我们这里fh的双九现在一样卖36。呵呵，真都有些想笑了，朋友居然得出个“连六区什么时候出碟都不知道”的结论来。

    看来你是真的不懂，唉，再给你解释一下吧，举个例子，我们这里，dna的双9和fh的精9出来是一样的时间，但价钱一样是平常fh精九的一半左右，并且调换也方便，因此我说fh卖到正版的价钱还要骗人就太可恶了。我是真的没有想到你竟然连这个意思都不懂，扯到和六区出盘上去了。要这么说，六区的盘过一年还降价呢，fh的盘明年买会降么？别人那里我不知道，反正我们这里一分钱都不会降。

另外我说了半天的主要问题还是被忽视掉了，朋友显然并不了解最简单的音频处理这点我们不谈了，我发贴的意思应该在贴中说的很明白了，不管是偷录，还是质量奇差的胶转磁，反正大多数收碟的朋友都是不喜欢的，不会做为收藏的。

   也许朋友是个有钱人，买精九当买枪盘一样，可更多的朋友们买精九是为了收藏的，呵呵，顺便借用朋友的一句话改改：看来同为k姓的这位朋友连一般简九出盘比精九尤其是fh这种精九快的多都不知道。你知道简九快半个月意味着什么么？


       别人要看看片子随便拿张简九不就完了，买精九多是爱好的，收藏的，用一个让人反感的奇差的音轨做成精九卖高价，那么最终伤害除了碟友本身外，更大的是这个你力挺的d商。呵呵，别的不说，不争论胶转磁不胶转磁的，买了fh变形金刚的人表示以后不想再收这种盘的人搜搜本论坛就有。

     这才是问题所在。


      把这么多问题归结为“一个”还要当成“瑕疵”，当然了，如果是对只听原音的朋友是无所谓，可这是配音论坛，不要好的配音，请问朋友你干什么来了？为了宣传d商的完美，或是把它们的一些行为解释成“瑕疵”？


    

至于看风景说，这位朋友不是我说你，你确实说话太不负责任了。如果现实生活中你也这样那么你做人可真的很有问题，建议你注意啊。这回我再给你重复一次，最后一次了啊：

     我前面的贴子里说得已经太清楚了，我是不希望这个牌子就往烂里做然后倒掉了事的。但是现在，因为这个d商的一些行为，已经造成了我们这里的进货商不再主动进货了。

      你明白了么？


     这和我错不错过风景有什么关系？显然你又根本没有看贴在自说自话，朋友，我不想给你上礼貌教育客，但是你的这种行为很多时候表现出来确实显得有些缺乏教养。

      不是我会错过风景的问题，而是因为风景老是用一些风沙来进行破坏，看风景的窗户已经被别人关上了的问题。

    我想说的是得罪了我们一两个看风景的没关系，但是最终把管窗户的得罪了，那么就只好一拍两散。


    原先是先看风景，然后根据满意程度再交费。
  
    现在管窗户的人说了，要看风景先交费，交了后是否有风沙破坏你的私人物品概不负责，交的费也不管退。就是这样

唉，真累呀，说实话和轻浮的人说话真的很累。不得不断的重复，还要按照对方的理解能力把应该有小学文化程度就能懂的话转换成更容易接受的说法，有时感觉比教幼儿园的小朋友都累。


   希望你在现实中不是这样，不然真就麻烦了。


    顺祝新春愉快


   

引用第33楼killerso于2008-2-5 19:41发表的言论:
 呵呵呵，朋友什么时候有资格代表论坛坛友了？那不过是有一个人提问，回复中只有一个人回复是胶转磁而已，能证明什么？并且问的人同样时怀疑偷录的。 .......

一个个回驳你，我从没说过我代表坛友，你自己看贴不仔细，我给你的链接里提问的人都是还没买，所以才发贴询问的，至于你说回帖里就一个人回复，不知道这算不算选择性失明，明明好几个买了的朋友都说是胶转磁了。

引用第33楼killerso于2008-2-5 19:41发表的言论:
让你去找 Landman 你又不去，选择性失明谁不会呀？

    朋友真回找借口，关键性问题回避，再次在根本没有涉及的地方做文章。天下人都知道，d版的最大优势除了价格外就是比正版快，我想这是白痴都知道的问题，所以根本不可能故意去提及，没想到朋友却在此作文章。唉，真是................市面上的碟，好象没有几个是正版能出到盗版前面的吧？
.......

什么是关键问题，你自己翻到第一页看看我们争论的到底是什么，是FH的第一版国语到底是胶转磁和偷录。我之所以提到上市问题，是因为看到你在一个07年6月份就上市的6区战争之王的贴里，说什么期待上市，都上市了半年。而变形金刚呢？FH带胶转磁国配的第一版（单碟）是10月12号上市，中录华纳的6区变形金刚是11月1日上市，FH带6区5.1国配的双D9是12月上市的，上海的FH统一价格是13元/D9，2D9是26元，不知道你是哪里，价格足足贵了10元，怪不得老板卖不动了。

呵呵呵，正因为我仔细看了。你不是还要故意的加上个“见6楼回复”吗？我可并没有只看6楼

你自己贴的链接你自己都不仔细看，呵呵。怪不得，怪不得，6楼我是看了，6楼是100个人吗？并且明显也是有人告诉他是胶转磁，不会是你吧？

    来看看这个回复：
  
绝对能听，貌似胶转磁的，有胶片版的感觉，没有空洞的杂音。加勒比3也是这样，想要好的要等正版发行。


    
 貌似胶转磁的，有胶片版的感觉，没有空洞的杂音..........................


   这个不用我解释了吧。请再一次高抬贵眼，我一直说的是有空洞杂音的...........累呀。




“求助各为碟友FH出的恶灵骑士和生死狙击公映配音是否为偷录的?
?就是听起来空空的那种影院声音,望已经收到手的朋友指点一下,谢谢!”
回复：
全部FH独家自制胶转磁公映国配···

  
     呵呵，再请高抬贵眼，我的贴中一，从没提过恶灵骑士，二，提到的生死狙击是wx和dna的。然后特别还有说明到是听说fh的《生死狙击》是市面上唯一胶转磁2.0的。

 朋友由此开始支持全部d商。



   所以说，选择性失明谁都会，但不仔细看贴就不一定是谁都会了

引用第38楼kirite于2008-2-5 20:29发表的言论:


什么是关键问题，你自己翻到第一页看看我们争论的到底是什么，是FH的第一版国语到底是胶转磁和偷录。我之所以提到上市问题，是因为看到你在一个07年6月份就上市的6区战争之王的贴里，说什么期待上市，都上市了半年。而变形金刚呢？FH带胶转磁国配的第一版（单碟）是10月12号上市，中录华纳的6区变形金刚是11月1日上市，FH带6区5.1国配的双D9是12月上市的，上海的FH统一价格是13元/D9，2D9是26元，不知道你是哪里，价格足足贵了10元，怪不得老板卖不动了。

呵呵呵，看来我们的理解能力真不是在一个档次上。


   我的回复是：牛,顶,正版出来后肯定收一个


    你说成“期待上市”

    多老的片子，早就收了，看到有人挖坟随便回一下表示支持而已。呵呵，你可真够有意思的


   首页里就写着已经上市，朋友还要硬说成“期待上市”，也难怪，朋友以自己的理解能力去判断别人出现这个结果也就正常了。