飞鸟
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80楼#
发布于:2006-03-27 00:55
建议军事高手们新开一个帖,好好辩论一番,也让我们多学一点嘛.
wolfkid
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81楼#
发布于:2006-03-27 01:12
下面是引用xiaoyin于2006-3-27 00:15发表的:
钻进这帖子看下来,人几乎晕过去:旧帖几乎看遍,张帆、隆美尔为本坛数得着的军事专家当无疑义,今来一女医生对军事政治、历史如数家珍,掌故信手拈来,结论有凭有据;不由得大呼:奇人也!本坛真乃藏龙卧虎之地,各领域高手如云!





飒爽英姿五尺枪,
  

曙光初照演兵场。

  
中华儿女多奇志,

  
不爱红装爱武装。
十年前的签名 老板放风了,公司俩六一幺
挚爱叮当
总版主
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82楼#
发布于:2006-03-27 01:32
下面是引用穆阑于2006-3-25 19:52发表的:
闲聊沙龙可考虑更名为贫嘴沙龙。。。


我看可以~~~~`
夫人们、小姐们、先生们,该收场了!我赫卡尔.波洛现在很清楚地知道,是谁杀死了道尔太太、露伊丝和奥特波恩太太~ 作为检察官犯下如此罪行……我杜丘冬人决定就此结束你的生命~
sundf
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83楼#
发布于:2006-03-27 07:09
下面是引用飞鸟于2006-3-27 00:55发表的:
建议军事高手们新开一个帖,好好辩论一番,也让我们多学一点嘛.

帖子的名字俺都想好了,不妨叫做<<当张切斯特遇到Sun Eyre......>>
莫听穿林打叶声,何妨吟啸且徐行。竹杖芒鞋轻胜马,谁怕,一蓑烟雨任平生。 料峭春风吹酒醒,微冷,山头斜照却相迎。 回首向来萧瑟处,归去,也无风雨也无晴。
xiaoyin
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84楼#
发布于:2006-03-27 10:02
说到这渣渣,俺已受伤两次:先是一月初寒风中排好久的队,买到时又正饿得狠了,大口“啊呜”一下,颌面关节受伤,三周不能好好张嘴;其后又是国外回来后想了,连吃两个后胃发炎,涨痛一周;说是调料中的“孜然”对胃不好,不知楼上的医生,此说对否?过去很少吃“孜然”的,已有好几个朋友也说吃了后胃部不适。
. 那时做译制片的,其他的如星光闪耀,上译是银河璀璨.
怀念上译
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85楼#
发布于:2006-03-27 10:16
偶就喜欢吃孜然,啥事没有.
那时的天很蓝...... 曾经沧海难为水,除却乌山不是云。 上译永远是我心底最爱的那片云!
sundf
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86楼#
发布于:2006-03-27 10:24
我没吃过孜然,不了解.看过KFC的一个关于"孜然"的广告,感觉这个好像是新疆特产,飞鸟姐姐能否介绍介绍~

说到新疆,俺就想起了星星峡,当年西路军在古浪失败后,李先念率红三十军余部一路苦战到星星峡才脱的险,西路军那段悲惨的历史,我总是不忍卒读......
莫听穿林打叶声,何妨吟啸且徐行。竹杖芒鞋轻胜马,谁怕,一蓑烟雨任平生。 料峭春风吹酒醒,微冷,山头斜照却相迎。 回首向来萧瑟处,归去,也无风雨也无晴。
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87楼#
发布于:2006-03-27 10:33
本帖从吃到演变成军事论坛,引出高手PK,在下受益非浅,源起“黄桥烧饼”,穆站“功不可没”也!

76年底或77年初,“解放军报”曾登载粟裕的一长篇讲话(好象是以军事科学研究院长的头衔?),谈到今后如何打仗,反对北方入侵,说思路要变,北京这样的城市不能以“不计较一城一地得失”的思路,不能如当年放弃延安;过去是说“打得赢就打,打不赢就走”,现代化战争中可能会“打也打不赢,走也走不了”,该如何办……当时刚开始对历史军事感兴趣,又是那个年代,毛老人家的语录是“铭记在心里”,这篇文章印象至深。加上一老邻居是当年新四军的团级指挥,常听他讲陈、粟指挥作战的特点、水准之不同,慢慢地对粟了解多起来了,对他的军事才能、人品等是敬佩、推崇之至。本坛高人太多,佩服得紧,我这“两脚猫”根本不敢接此话题,闪……
   
. 那时做译制片的,其他的如星光闪耀,上译是银河璀璨.
zhangfan
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88楼#
发布于:2006-03-27 10:59
下面是引用xiaoyin于2006-3-27 10:33发表的:
本帖从吃到演变成军事论坛,引出高手PK,在下受益非浅,源起“黄桥烧饼”,穆站“功不可没”也!

76年底或77年初,“解放军报”曾登载粟裕的一长篇讲话(好象是以军事科学研究院长的头衔?),谈到今后如何打仗,反对北方入侵,说思路要变,北京这样的城市不能以“不计较一城一地得失”的思路,不能如当年放弃延安;过去是说“打得赢就打,打不赢就走”,现代化战争中可能会“打也打不赢,走也走不了”,该如何办……当时刚开始对历史军事感兴趣,又是那个年代,毛老人家的语录是“铭记在心里”,这篇文章印象至深。加上一老邻居是当年新四军的团级指挥,常听他讲陈、粟指挥作战的特点、水准之不同,慢慢地对粟了解多起来了,对他的军事才能、人品等是敬佩、推崇之至。本坛高人太多,佩服得紧,我这“两脚猫”根本不敢接此话题,闪……
    

xiaoyin同志说的应该是1979年粟裕在军事学院高级班上的报告《对未来反侵略战争初期作战方法几个问题的探讨》,这篇报告在我军建设史上占有重要地位。当时我国刚刚从文革劫难中恢复,军界人才凋零、思想混乱,对现代化战争的特点基本是两眼一抹黑。粟裕作为几十年来中国军事思想的领跑者,精心构思了这篇报告。那时粟裕大将身体已经很差了,自己在家里费了很大工夫把报告录成磁带,在报告会现场,他只念了一个开头就念不动了,余下部分全是放录音,但整个过程中他还是坚持坐在主席台上。报告发表在《解放军报》后,在全军引起很大反响,可以说一定程度上为我军指明了现代化战争方向,在国外也引起广泛关注和赞誉,事实上二十几年来我国发军事建设基本遵循了这篇报告的思想,所以粟裕被誉为“中国现代战争之父”(广州军区司令刘镇武语)。
顺便说一下,翻看军事科学出版社的三卷本《粟裕文选》,最辉煌的自然是第二卷(解放战争阶段),但最体现老将军智慧光辉的却是第三卷的后半部分,他对军事指挥艺术和未来战争特点的认识可谓入木三分,不仅在当时中国军界独树一帜,到今天仍有重要参考价值。可惜都是零散的,没有形成理论系统,否则可能会是比《孙子兵法》更为深刻的兵家经典。
张切斯特说完了,请大家鼓掌。
下面看Sun Eyre小姐的了。
谁活着,谁就看得见! http://www.mtime.com/blog/483412/
xiaoyin
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89楼#
发布于:2006-03-27 11:13
下面是引用zhangfan于2006-3-27 10:59发表的:

xiaoyin同志说的应该是1979年粟裕在军事学院高级班上的报告《对未来反侵略战争初期作战方法几个问题的探讨》,这篇报告在我军建设史上占有重要地位。当时我国刚刚从文革劫难中恢复,军界人才凋零、思想混乱,对现代化战争的特点基本是两眼一抹黑。粟裕作为几十年来中国军事思想的领跑者,精心构思了这篇报告。那时粟裕大将身体已经很差了,自己在家里费了很大工夫把报告录成磁带,在报告会现场,他只念了一个开头就念不动了,余下部分全是放录音,但整个过程中他还是坚持坐在主席台上。报告发表在《解放军报》后,在全军引起很大反响,可以说一定程度上为我军指明了现代化战争方向,在国外也引起广泛关注和赞誉,事实上二十几年来我国发军事建设基本遵循了这篇报告的思想,所以粟裕被誉为“中国现代战争之父”(广州军区司令刘镇武语)。
顺便说一下,翻看军事科学出版社的三卷本《粟裕文选》,最辉煌的自然是第二卷(解放战争阶段),但最体现老将军智慧光辉的却是第三卷的后半部分,他对军事指挥艺术和未来战争特点的认识可谓入木三分,不仅在当时中国军界独树一帜,到今天仍有重要参考价值。可惜都是零散的,没有形成理论系统,否则可能会是比《孙子兵法》更为深刻的兵家经典。
张切斯特说完了,请大家鼓掌。
下面看Sun Eyre小姐的了。


哗,鼓掌!手都红了!
对,文章是这题目,zhangfan一点,想起来了,只是我把年代记错了两年。这篇文章是我开始了解粟裕大将的源头。现在但凡谈及中共高级军事将领,我第一个提到及最为敬佩的就是他。
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sundf
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90楼#
发布于:2006-03-27 11:18
几场局部战争证明,在现代化战争中“不计较一城一地得失”的游击战还是有效的,侦察卫星并没有传说中那么神.在越南,在阿富汗,美苏两国的强大军队都遭遇到了"大炮打蚊子"的尴尬境遇,大规模机械化部队几乎无用武之地,这也是北约不敢派地面部队进入南联盟的原因之一.如果当时苏联入侵中国,解放军完全可退到西部山区与之周旋,那边大山连绵,有足够的回旋余地,鹿死谁手还真的很难说.......
莫听穿林打叶声,何妨吟啸且徐行。竹杖芒鞋轻胜马,谁怕,一蓑烟雨任平生。 料峭春风吹酒醒,微冷,山头斜照却相迎。 回首向来萧瑟处,归去,也无风雨也无晴。
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91楼#
发布于:2006-03-27 12:06
下面是引用sundf于2006-3-27 11:18发表的:
几场局部战争证明,在现代化战争中“不计较一城一地得失”的游击战还是有效的,侦察卫星并没有传说中那么神.在越南,在阿富汗,美苏两国的强大军队都遭遇到了"大炮打蚊子"的尴尬境遇,大规模机械化部队几乎无用武之地,这也是北约不敢派地面部队进入南联盟的原因之一.如果当时苏联入侵中国,解放军完全可退到西部山区与之周旋,那边大山连绵,有足够的回旋余地,鹿死谁手还真的很难说.......


国外的几个局部战争的例子可能不能机械地套用在当年设想中的中国全局情况上,东西方对人生命的理念又有很大不同,况且也不能用近几年新产生的战争理论来倒套回到70年代。越战美国人并没有想陷得那么深,只想保住南方而已。一开始仅仅是想打一场“局部战争”、“有限战争”,渐渐越陷越深,由于战争的目的不明确,越来越被动。这在美国参与越战的那些将领们的回忆录中都作为最深刻的教训被提及。越战失败对美国军事战争理论的影响极其巨大,从70年代后期开始的军内改革,80年代利比亚、格林纳达等几次小规模战役,到后来的海湾、伊拉克战争等,一路能看出其新型战争理论的建立和变化,即如何打赢一场战争、以什么作为战争胜利的标准。南联盟的问题与此类似。苏联在阿富汗的失败,也和它当时的总体战略思路与具体军事行动相脱节有关,加上后来国内国外总体情况的彻底变化。这些局部战争都没有涉及到要考虑彻底解决和具体消灭对方大部队有生力量的问题。(科威特战争中还是地面部队的大规模出动才触及到这一点)。中国的情况有很大不同,当年谁要考虑对中国动手,首要问题一定是歼灭“共军主力”。粟裕当年谈到可能会出现(在大规模主要战役中,解放军主力)“打也打不赢,走也走不了”的局面,绝对是一针见血。如果他老人家能活到现在,面对西方新型的战争理论,也会有新的论点产生。
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92楼#
发布于:2006-03-27 12:11
下面是引用xiaoyin于2006-3-27 10:33发表的:
本帖从吃到演变成军事论坛,引出高手PK,在下受益非浅,源起“黄桥烧饼”,穆站“功不可没”也!

76年底或77年初,“解放军报”曾登载粟裕的一长篇讲话(好象是以军事科学研究院长的头衔?),谈到今后如何打仗,反对北方入侵,说思路要变,北京这样的城市不能以“不计较一城一地得失”的思路,不能如当年放弃延安;过去是说“打得赢就打,打不赢就走”,现代化战争中可能会“打也打不赢,走也走不了”,该如何办……当时刚开始对历史军事感兴趣,又是那个年代,毛老人家的语录是“铭记在心里”,这篇文章印象至深。加上一老邻居是当年新四军的团级指挥,常听他讲陈、粟指挥作战的特点、水准之不同,慢慢地对粟了解多起来了,对他的军事才能、人品等是敬佩、推崇之至。本坛高人太多,佩服得紧,我这“两脚猫”根本不敢接此话题,闪……
   

xiaoyin说的老邻居估计是原来三野七兵团的,当年就是七兵团解放了浙江大地.三野的几个军都有自己的特点,如22军(三纵)有铁道游击队的老底子,长于攻坚.26军(八纵)擅长阻援,邱清泉曾有言曰:排炮打不动,一定是八纵! 粟裕的可贵之处在于能善于运用这些部队的长处,百战百胜.
莫听穿林打叶声,何妨吟啸且徐行。竹杖芒鞋轻胜马,谁怕,一蓑烟雨任平生。 料峭春风吹酒醒,微冷,山头斜照却相迎。 回首向来萧瑟处,归去,也无风雨也无晴。
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93楼#
发布于:2006-03-27 12:21
下面是引用sundf于2006-3-27 12:11发表的:

xiaoyin说的老邻居估计是原来三野七兵团的,当年就是七兵团解放了浙江大地.三野的几个军都有自己的特点,如22军(三纵)有铁道游击队的老底子,长于功坚.26军(八纵)擅长阻援,邱清泉曾有言曰:排炮打不动,一定是八纵! 粟裕的可贵之处在于能善于运用这些部队的长处,百战百胜.


嘿嘿,没错,三纵。还有几个当时随军南下的干部,在山东是从部队到地方的,115师老三团的。
楼上的,我在想,您当医生好呢,还是研究军事历史好?
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zhangfan
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94楼#
发布于:2006-03-27 13:38
下面是引用sundf于2006-3-27 11:18发表的:
几场局部战争证明,在现代化战争中“不计较一城一地得失”的游击战还是有效的,侦察卫星并没有传说中那么神.在越南,在阿富汗,美苏两国的强大军队都遭遇到了"大炮打蚊子"的尴尬境遇,大规模机械化部队几乎无用武之地,这也是北约不敢派地面部队进入南联盟的原因之一.如果当时苏联入侵中国,解放军完全可退到西部山区与之周旋,那边大山连绵,有足够的回旋余地,鹿死谁手还真的很难说.......

Sun Eyre小姐这里说的不对,伊拉克、阿富汗“不计较一城一地得失”不是主动放弃,而是根本守不住。他们国土面积小,缺乏战略回旋空间,主力抗打击能力弱,往往在战争初期就失去了反击能力。粟裕晚年军事思想的变化,集中体现在《对未来反侵略战争初期作战方法几个问题的探讨》和对华北部队的一系列讲话中,老将军放弃了他解放战争时期最擅长的大踏步前进、大踏步后退、不计较一城一地得失的大兵团运动战观点,提出要“打坚固阵地防御战”、“不能像过去那样打大踏步前进、大踏步后退的运动战,而是要先打依托阵地、不远离阵地”的中小规模运动战。老将军视察北方防务后,针对苏联擅长的装甲集群配合海空军闪电式战略突袭,提出边境一线的草原、沙漠利于敌而不利于我,因此不宜布置重兵防御,但可以在战争开始后开展游击战,破袭敌补给线。精锐的防御部队设置在纵深的防御阵地,要抵抗住敌人的“三板斧”,然后战役预备队、战略预备队就可以开始反击。如果还按照传统打法,“诱敌深入”,把东北甚至北京都丢了,不仅丢掉重工业基地大大削弱我国战略反击能力,丢失首都更会对士气、民心带来沉重打击。三线的军工企业,是用来防御敌人的战略核打击的,实际上大国之间打核战争可能性很低,对于敌人的常规力量侵略,粟裕的积极防御思想可谓针锋相对、正中要害。Sun Eyre小姐缺乏学习,在军事思想上不能与时俱进,停留在40年代水平,应该检讨。
张切斯特说完了,大家继续鼓掌。
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sundf
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95楼#
发布于:2006-03-27 16:17
今天下午考计算机三级考得俺头昏脑涨,先向楼上的张切斯特热烈鼓掌.等俺的脑子好好休整后,再把张切斯特的高论驳得体无完肤......
莫听穿林打叶声,何妨吟啸且徐行。竹杖芒鞋轻胜马,谁怕,一蓑烟雨任平生。 料峭春风吹酒醒,微冷,山头斜照却相迎。 回首向来萧瑟处,归去,也无风雨也无晴。
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96楼#
发布于:2006-03-27 18:06
下面是引用sundf于2006-3-27 16:17发表的:
今天下午考计算机三级考得俺头昏脑涨,先向楼上的张切斯特热烈鼓掌.等俺的脑子好好休整后,再把张切斯特的高论驳得体无完肤......

穆阑有诗一首云:“临沂蒙阴新泰,路转峰回石怪,一片好风景,七十二崮堪爱。堪爱,堪爱,桑·爱进攻必败。”
配音网中央军委明令:“战役指挥交张帆负责”,我就在沂蒙山耍着龙灯等桑·爱小姐的王牌军了。
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97楼#
发布于:2006-03-27 18:14
孜然是一种民族香料,在新疆很普遍地使用,没听说对身体有影响呀,吃新疆的烤羊肉串没有孜然可不行,那就不香了.
sundf
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98楼#
发布于:2006-03-27 18:30
下面是引用zhangfan于2006-3-27 18:06发表的:

穆阑有诗一首云:“临沂蒙阴新泰,路转峰回石怪,一片好风景,七十二崮堪爱。堪爱,堪爱,桑·爱进攻必败。”
配音网中央军委明令:“战役指挥交张帆负责”,我就在沂蒙山耍着龙灯等桑·爱小姐的王牌军了。

看看,张切斯特当初在涟水PK中被俺打得丢盔弃甲,落荒而逃,想必是心里一直不服气,等着向俺报仇涅.........
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zhangfan
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99楼#
发布于:2006-03-27 18:37
下面是引用sundf于2006-3-27 18:30发表的:

看看,zhangfan当初在涟水PK中被俺打得丢盔弃甲,心里一直不服气,等着向俺报仇涅.........

你指哪次啊?第一次涟水保卫战是我指挥号称“弋老虎”的一锅粥同志的六纵,把你打得损兵折将吗;第二次涟水保卫战我在宿北打戴之奇,你在我们弋舟同志身上占了点小便宜,咱们还是孟良崮上见真章吧,弋舟同志可在垛庄等着你呢。
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zhangfan
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100楼#
发布于:2006-03-27 19:37
下面是引用sundf于2006-3-27 07:09发表的:

帖子的名字俺都想好了,不妨叫做<<当张切斯特遇到Sun Eyre......>>

走,咱各拉一支队伍PK去。
我这边参谋长粟裕、副司令林彪、政委周恩来,政治部主任罗荣桓、麾下军长分别是刘伯承、徐向前、陈赓、刘亚楼。
你那边参谋长刘峙、副司令汤恩伯、陈诚、胡宗南,麾下军长张宗昌、戴之奇、李仙洲、李天霞。
我把我的桑菲尔德当赌注押上,我要是输了,你就是桑菲尔德的女主人了。
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101楼#
发布于:2006-03-27 19:54
下面是引用zhangfan于2006-3-27 13:38发表的:

..........老将军视察北方防务后,针对苏联擅长的装甲集群配合海空军闪电式战略突袭,提出边境一线的草原、沙漠利于敌而不利于我,因此不宜布置重兵防御,但可以在战争开始后开展游击战,破袭敌补给线。精锐的防御部队设置在纵深的防御阵地,要抵抗住敌人的“三板斧”,然后战役预备队、战略预备队就可以开始反击。如果还按照传统打法,“诱敌深入”,把东北甚至北京都丢了,不仅丢掉重工业基地大大削弱我国战略反击能力,丢失首都更会对士气、民心带来沉重打击。三线的军工企业,是用来防御敌人的战略核打击的,实际上大国之间打核战争可能性很低,对于敌人的常规力量侵略,粟裕的积极防御思想可谓针锋相对、正中要害。Sun Eyre小姐缺乏学习,在军事思想上不能与时俱进,停留在40年代水平,应该检讨。
张切斯特说完了,大家继续鼓掌。


张切斯特错矣,这个防御理论朱可夫元帅早在卫国战争前夕就提出来了,他提出将苏军主力后撤,前面只留一些小部队迟滞敌人,可惜这个建议斯大林没采纳,即便采纳了也来不及更改部署.当时苏军主力部署在白俄罗斯边境,没有防御纵深,结果被希特勒的闪电战打得措手不及,大批苏军被分割包围,损失惨重........,苏军在卫国战争初期的教训证明朱可夫元帅的理论绝对正确.
设想一下,如果苏军入侵,而我军在北京固守.那么,北京会不会变成第二个基辅呢?

PS:第三帝国的三大名帅中,俺认为曼施坦因元帅最厉害,是唯一可以朱可夫PK的将领,其次是古德里安,而隆美尔只能排老三了.......
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102楼#
发布于:2006-03-27 20:11
下面是引用zhangfan于2006-3-27 19:37发表的:

走,咱各拉一支队伍PK去。
我这边参谋长粟裕、副司令林彪、政委周恩来,政治部主任罗荣桓、麾下军长分别是刘伯承、徐向前、陈赓、刘亚楼。
你那边参谋长刘峙、副司令汤恩伯、陈诚、胡宗南,麾下军长张宗昌、戴之奇、李仙洲、李天霞。
我把我的桑菲尔德当赌注押上,我要是输了,你就是桑菲尔德的女主人了。


张切斯特给俺的配置也太差了点吧,让俺来DIY......

参谋长:蒋百里

副司令:白崇禧 陈诚 杜聿明

麾下军长:胡琏 黄百韬 邱清泉 孙立人 张灵甫 宋瑞珂 王耀武 廖耀湘 陈明仁 高吉人 李弥 米文和
莫听穿林打叶声,何妨吟啸且徐行。竹杖芒鞋轻胜马,谁怕,一蓑烟雨任平生。 料峭春风吹酒醒,微冷,山头斜照却相迎。 回首向来萧瑟处,归去,也无风雨也无晴。
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103楼#
发布于:2006-03-27 20:19
下面是引用sundf于2006-3-27 19:54发表的:


张切斯特错矣,这个防御理论朱可夫元帅在卫国战争前夕就提出来了,他提出将苏军主力后撤,前面只留一些小部队迟滞敌人,可惜这个建议斯大林没采纳,即便采纳了也来不及更改部署.当时苏军主力部署在白俄罗斯边境,没有防御纵深,结果被希特勒的闪电战打得措手不及,大批苏军被分割包围,损失惨重........,苏军在卫国战争初期的教训证明朱可夫元帅的理论绝对正确.
设想一下,如果苏军入侵,而我军在北京固守.那么,北京会不会变成第二个基辅呢?

苏联在卫国战争初期失利不仅仅是主力集结地设置不当造成的,原因很多方面,归根结底还是对战争的突然性估计不足,对防御空地协同的装甲集群闪电战缺乏思想准备,从斯大林到巴甫洛夫大将都有责任。而且苏联的情况和我们又不同,苏德边境有大片开阔地带供坦克驰骋,而中苏边境虽然一直推进到燕山地区都是利于敌不利于我的,但到了燕山地区就是一个好的阻击场所。粟裕大将有一篇讲话《坚守燕山地区 把住首都大门》(收在《粟裕文选》第三卷),他认为战场不能推进到首都城下,一定要在燕山地区挡住敌人。老将军实地考察的结果是“燕山地区……地形条件好,纵深大,只要把地形利用好,部署得当,是可以守住的。燕山地区向西,直到五台山,地形都是好守的。燕山以东,地形比这里差一些,搞的好也还是可以守的。如果我们预见到了,采取了相应部署,敌人钻进来,就是我们歼敌的良机。”
另,六十年代末七十年代初,粟裕将军受中央委派视察北方边境,提出的防御思想,已经有了79年那篇重要报告的雏形。
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zhangfan
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104楼#
发布于:2006-03-27 20:44
下面是引用sundf于2006-3-27 20:11发表的:
张切斯特给俺的配置也太差了点吧,让俺来DIY......

参谋长:蒋百里

副司令:白崇禧 陈诚 杜聿明

麾下军长:胡琏 黄百韬 邱清泉 孙立人 张灵甫 宋瑞珂 高吉人 李弥 米文和

蒋百里?教书先生兼军事评论员,还是继续当校长吧。

白崇禧?你试试看那些中央军谁卖他的账。碰上我的副司令,历史重演一回而已。

陈诚?要是老蒋不拿他去东北换孙立人,兴许国军还能多支撑会。

杜聿明?粟裕将军晚年评论此人“杜聿明只能打胜仗,不能打败仗;只能在有利条件下打仗,不能在不利条件下打仗。他在印缅作战时,有美国的供应,出过风头。在东北时,有火车、轮船、飞机源源供应。但这次被我们包围在永城地区,突不出,守不住,被我们全部歼灭。”

胡琏?要不是运气好,淮海战役时就被我的参谋长俘虏了。

黄百韬?淮海战役结束时我的参谋长见过他的尸体。

邱清泉?淮海战役结束时我的参谋长见过他的尸体。

孙立人?老蒋对他特别厚待,怕他死在战场上,因此无论在大陆输得多么惨,也不让他回来了。

张灵甫?我的参谋长在孟良崮见过他的尸体。

宋瑞珂?我麾下刘军长在鲁西南战役时见过他。

高吉人?淮海战役结束时我的参谋长见过他,后来他溜走。

李弥?淮海战役结束时我的参谋长见过他,后来他溜走。

米文和?我麾下刘军长的部队在商丘见过他。

就你手下这几位?其中不少抗日时是条好汉,不过内战中么,站错了队,站到你麾下,还要历史重演一次吗?

你加上王耀武 廖耀湘 陈明仁也没用,陈明仁倒是不错,可最后起义到我这边来了;王耀武和廖耀湘么,跟我的参谋长、副司令的队伍教授后就不在军界干了,特赦以后安心写回忆录去了。
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sundf
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105楼#
发布于:2006-03-27 21:41
俺再加上薛岳,薛伯陵是有名的"老虎仔",就让他当俺的先锋,一定要和张切斯特PK到底......
莫听穿林打叶声,何妨吟啸且徐行。竹杖芒鞋轻胜马,谁怕,一蓑烟雨任平生。 料峭春风吹酒醒,微冷,山头斜照却相迎。 回首向来萧瑟处,归去,也无风雨也无晴。
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106楼#
发布于:2006-03-27 22:04
下面是引用sundf于2006-3-27 21:41发表的:
俺再加上薛岳,薛伯陵是有名的"老虎仔",就让他当俺的先锋,一定要和张切斯特PK到底......

薛岳?抗日打得不错,值得表扬,解放战争中也欺负了一下陈毅,不过和我的参谋长打了一场鲁南战役后,被老蒋一怒以“指挥无力,名声低落”之名撤职了。之后守海南岛,和我副司令的部队又打了一仗,结果灰溜溜地弃岛逃走了。
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sundf
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107楼#
发布于:2006-03-27 22:38
张切斯特把俺的手下批得灰头土脸的,士气堪忧呀!俺上国外搬救兵去也.....

参谋长:华西列夫斯基

副司令:朱可夫  曼施坦因  

麾下军长:巴顿  李奇微  马林诺夫斯基 古德里安 隆美尔 科涅夫
莫听穿林打叶声,何妨吟啸且徐行。竹杖芒鞋轻胜马,谁怕,一蓑烟雨任平生。 料峭春风吹酒醒,微冷,山头斜照却相迎。 回首向来萧瑟处,归去,也无风雨也无晴。
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108楼#
发布于:2006-03-27 23:10
下面是引用sundf于2006-3-27 22:38发表的:
张切斯特把俺的手下批得灰头土脸的,士气堪忧呀!俺上国外搬救兵去也.....

参谋长:华西列夫斯基

副司令:朱可夫 曼施坦因

麾下军长:巴顿 李奇微 马林诺夫斯基 古德里安 隆美尔 科涅夫

抗议,抗议,解放战争纯属中国内政,怎么搞出国际纵队来干涉?
还好哦,桑·爱小姐没想起这个阵容:
参谋长:楚青、副司令:叶群、政委:邓颖超、政治部主任:林月琴、麾下军长:汪荣华、黄杰、傅涯、翟云英
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sundf
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109楼#
发布于:2006-03-27 23:58
下面是引用zhangfan于2006-3-27 23:10发表的:

抗议,抗议,解放战争纯属中国内政,怎么搞出国际纵队来干涉?
还好哦,桑·爱小姐没想起这个阵容:
参谋长:楚青、副司令:叶群、政委:邓颖超、政治部主任:林月琴、麾下军长:汪荣华、黄杰、傅涯、翟云英

哈哈,用俺这支娘子军和张切斯特的手下PK,则俺Sun Eyre必定完胜,张切斯特必定完败,简直是一败涂地.......
莫听穿林打叶声,何妨吟啸且徐行。竹杖芒鞋轻胜马,谁怕,一蓑烟雨任平生。 料峭春风吹酒醒,微冷,山头斜照却相迎。 回首向来萧瑟处,归去,也无风雨也无晴。
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110楼#
发布于:2006-03-28 00:23
哈哈哈……100-108楼的PK,笑死俺啦
两位实在是高  ,来,   ,明天再接再厉……
. 那时做译制片的,其他的如星光闪耀,上译是银河璀璨.
弋舟
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111楼#
发布于:2006-03-28 01:03
我方最佳阵容
想起这样几句对话——
菲尔费克斯太太:我那时候可真作对了,爱小姐真是样样都好。
罗切斯特先生:好话不能左右我,我会自己判断的,一见面她就让我摔下来了。
   ===========================
    俺不太喜欢阵地战、大决战,比较偏爱咱“人民战争”的游击战略战术。最佳阵容——

   军团长:吴琼花(《红色娘子军》——祝希娟),苦大仇深,根红苗正,具有果敢顽强战略决心;
   总政委:柯湘(《杜鹃山》——杨春霞),光眼神就能胜过百万雄兵,带“钩”的剪发能勾走七尺男儿心;
   政治部主任:林霞嫂(《地道战》),通读《论持久战》鼓舞士气,以劣势装备打败强敌;
   宣传部长:王芳(《英雄儿女》——刘尚娴),一曲战歌催动军队排山倒海,势如破竹;
   卫生部长:白茹(《林海雪原》——师伟),“小白鸽”精神能迅速恢复战斗力;
   破袭专家:赵玉敏(《南征北战》——张瑞芳),不管十轮卡、T·N·T,在她面前全成废品;
   敌工部长:江雪琴(原名江竹筠,《烈火中永生》——于蓝),直接在敌占区秘密活动,令敌腹背受击;闻风丧胆;
   特种部队营长:常宝(《智取威虎山》——齐淑芳),特长化装、射击、滑雪,具有奇袭、奔袭、直捣匪巢作战特点;
   后勤部长:春妮(《霓虹灯下的哨兵》——陶玉玲),保证用小车等运输工具源源不断提供给养,还能心疼前方老公;
   敌方卧底阿兰(《英雄虎胆》——王晓棠),被我方争取劝降后,可瓦解敌指挥枢纽斗志;
   外交部长:洪晃(《无穷动》——洪晃),其另类思路,可使各国决策者思维混乱,放弃对敌方军援;
   少数民族部长:珠玛(《金沙江畔》——曹雷),能团结各民族兄弟姐妹一致对敌!

   特别提示:须加派“党代表”一名,合格人选洪常青(王心刚),定使本军无往而不胜!

    以上阵容比之“参谋长:楚青、副司令:叶群、政委:邓颖超、政治部主任:林月琴……”等应该强很多了吧!
我就是闻着酒香,漫步进入这个雨巷……
speech
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112楼#
发布于:2006-03-28 07:42
楼上这个的确是无敌阵容
sundf
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113楼#
发布于:2006-03-28 07:54
Re:我方最佳阵容
下面是引用弋舟于2006-3-28 01:03发表的我方最佳阵容:
想起这样几句对话——
菲尔费克斯太太:我那时候可真作对了,爱小姐真是样样都好。
罗切斯特先生:好话不能左右我,我会自己判断的,一见面她就让我摔下来了。
   ===========================
    俺不太喜欢阵地战、大决战,比较偏爱咱“人民战争”的游击战略战术。最佳阵容——
.......

高,实在是高......
就凭这,俺决定让弋舟同志担任俺的游击纵队司令,专门骚扰张切斯特的后方.....
有了弋舟同志的助阵,俺对胜利充满了信心,明天俺将发表一片社论,题目叫<<打倒张切斯特,将PK进行到底>>
莫听穿林打叶声,何妨吟啸且徐行。竹杖芒鞋轻胜马,谁怕,一蓑烟雨任平生。 料峭春风吹酒醒,微冷,山头斜照却相迎。 回首向来萧瑟处,归去,也无风雨也无晴。
xiaoyin
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114楼#
发布于:2006-03-28 09:32
借用“阿凡提”里的两句话:

我说两位PK者啊,事情好象有点不大对劲?
啊?你们把阶级立场都放哪去了?

---怎么现在你们的队伍里,阿庆嫂和沙老太婆打起来了?

楼主,建议你把帖子题目也改一下吧,比如说“从[原创]漫天渣渣渣到配音网两大军事专家PK”,以吸引更多眼球……  
. 那时做译制片的,其他的如星光闪耀,上译是银河璀璨.
穆阑
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115楼#
发布于:2006-03-28 09:38
弋舟,强啊!

帖子的题目,轻易还是不改了吧,省得再生出管理问题方面的质疑。。。除非帖主提出来,或者他自己改了,汗。
zhangfan
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116楼#
发布于:2006-03-28 10:03
Re:Re:我方最佳阵容
下面是引用sundf于2006-3-28 07:54发表的Re:我方最佳阵容:

高,实在是高......
就凭这,俺决定让弋舟同志担任俺的游击纵队司令,专门骚扰张切斯特的后方.....
有了弋舟同志的助阵,俺对胜利充满了信心,明天俺将发表一片社论,题目叫<<打倒张切斯特,将PK进行到底>>


下面是引用zhangfan于2006-3-27 18:37发表的:

你指哪次啊?第一次涟水保卫战是我指挥号称“弋老虎”的一锅粥同志的六纵,把你打得损兵折将吗;第二次涟水保卫战我在宿北打戴之奇,你在我们弋舟同志身上占了点小便宜,咱们还是孟良崮上见真章吧,弋舟同志可在垛庄等着你呢。


弋舟同志是我军的优秀将领,岂能为你所用?47年5月,一锅粥同志从鲁南飞兵占垛庄,截断桑·爱小姐后路,想必爱小姐现在还耿耿于怀吧?
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永远热爱辽艺
版主
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117楼#
发布于:2006-03-28 10:49
看来一锅粥同志是双方都需要争取的重点人物
sundf
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118楼#
发布于:2006-03-28 12:33
针对目前我军在终极PK中的不利态势,针对张切斯特的嚣张气焰,俺决定发动宣传攻势,争取在精神上打垮之,在舆论上压垮之!以下是俺拟的广播稿:
        据中央社济南27号电,"匪"张切斯特部近日在南麻,临朐PK中,遭到我军高级将领Sun Eyre指挥的胡琏,李弥部重创,现"匪"张切斯特部已损兵折将,落荒而逃,我军正在乘胜追击.另据中央社特邀军事评论员蒋百里先生推断,这场终极PK预计将在最近几周內结束,我军的胜利将指日可待.目前被张切斯特占据的桑菲尔德庄园和粉顶别墅也将很快迎来新的主人-Sun Eyre.

哈哈哈,张切斯特,俺的这招够狠的吧?!
莫听穿林打叶声,何妨吟啸且徐行。竹杖芒鞋轻胜马,谁怕,一蓑烟雨任平生。 料峭春风吹酒醒,微冷,山头斜照却相迎。 回首向来萧瑟处,归去,也无风雨也无晴。
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119楼#
发布于:2006-03-28 12:55
下面是引用sundf于2006-3-28 12:33发表的:
针对目前我军在终极PK中的不利态势,针对张切斯特的嚣张气焰,俺决定发动宣传攻势,争取在精神上打垮之,在舆论上压垮之!以下是俺拟的广播稿:
        据中央社济南27号电,"匪"张切斯特部近日在南麻,临朐PK中,遭到我军高级将领Sun Eyre指挥的胡琏,李弥部重创,现"匪"张切斯特部已损兵折将,落荒而逃,我军正在乘胜追击.另据中央社特邀军事评论员蒋百里先生推断,这场终极PK预计将在最近几周內结束,我军的胜利将指日可待.目前被张切斯特占据的桑菲尔德庄园和粉顶别墅也将很快迎来新的主人-Sun Eyre.

哈哈哈,张切斯特,俺的这招够狠的吧?!


看来配音网武装力量内部的整风已经如火如荼地开展起来了,但是大家要坚持“要文斗,也要武斗!”我们就是要有唯恐天下不乱的精神!
十年前的签名 老板放风了,公司俩六一幺
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