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诚心求教“胸腹联合呼吸法”的问题

楼主#
更多 发布于:2006-07-23 20:56
  我学习胸腹联合呼吸法有6,7年了,到总觉得不能掌握要领,身边没有可以知道的老师,最近越来越觉得气息不够用。
有些问题现在很迷惑,请教大家
1、小腹的位置,到底是哪里?是肚脐周围?还是肚脐以上肋骨以下部分?还是肚脐以下部分?
2、胸腹联合呼吸法,在吸气的时候,小腹是扩张还是收缩,吸气的时候,腰带部位是扩张还是收缩?
3、是不是使用胸腹联合呼吸法,整个呼吸的过程,全程小腹都要收紧?

谢谢
1楼#
发布于:2006-07-26 17:38
其实 我个人觉的你有些太在意 那些方法 部位了  你想你发脾气的时候  你高声喊人的时候
你是否会去注意这些  那些相声老艺术家 是否也很在意这方面的问题呢

我觉的要从感情入手 从生活中来寻找
我个人的答案
1.小腹医学上的意思 你可以到百度去搜索  声乐上的就是你能感觉到你的腹肌用力的地方
2.呼吸    呼气 缩肚子   吸气  鼓起肚子
3.朗诵也是说话  你说的应该是一种状态   一直保持你咳嗽之前的那个状态
2楼#
发布于:2006-07-26 20:08
楼上的高人,来uc吧,指点指点我们。或者加我们的qq群:2298317。多谢。
3楼#
发布于:2006-07-27 17:03
我不是什么高人啊~~  只是爱好罢了 以前学过点  我qq 19694717
4楼#
发布于:2006-07-28 00:53
加您了,有空还请多多指教哦。
一舟
荣誉会员
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  • 最后登录2011-04-01
5楼#
发布于:2006-07-29 20:51
关于朗诵呼吸,正在琢磨。和播音不同,朗诵情感语流起伏变化大。朦胧感觉仅用胸腹式呼吸是不够的。近年在歌唱领域里的,反方向呼吸和顺方向呼吸的概念,把歌唱呼吸变得简洁而实用了。我觉得对朗诵呼吸很有意义。朗诵的呼吸应是多点发动,顺逆双向并用的呼吸。气息的流程也不是呼和吸一上一下的管道式的流动。应是腹部、横膈膜、胸腔、气息声门等之间的作用力和反作用力,是人体内部气息与环境气压的一种对抗和互相作用。
一舟播客http://blog.sina.com.cn/yzpy
6楼#
发布于:2006-07-30 12:07
恩 一舟老师说的对  

但是 对于初学者 朗诵的东西太少 经验也很少 是很难领会的

其实 这就是一个过程 如果朗诵的不好 就会有灰心  就不更多的去朗诵

朗诵的好了 才有更大的信心去练习更多的作品

我初学的时候 普通话不好 我的老师就不强调这点 不是跟我说“你去联系好了普通话在来”

而是 发现我情感充沛的特点而鼓励我继续在这条路上走下去

我很感谢他
一舟
荣誉会员
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  • 最后登录2011-04-01
7楼#
发布于:2006-07-30 12:28
对,严重同意

但是 对于初学者 朗诵的东西太少 经验也很少 是很难领会的

其实 这就是一个过程 如果朗诵的不好 就会有灰心 就不更多的去朗诵

朗诵的好了 才有更大的信心去练习更多的作品

我初学的时候 普通话不好 我的老师就不强调这点 不是跟我说“你去联系好了普通话在来”

而是 发现我情感充沛的特点而鼓励我继续在这条路上走下去
一舟播客http://blog.sina.com.cn/yzpy
秋水绿藤萝
齐天大圣
齐天大圣
  • 最后登录2015-05-16
8楼#
发布于:2006-07-31 19:44
我想请教各位:我在朗诵的时候,说一会儿会觉得嗓子干、涩,而平时说话不会,是不是我发声有问题,或者我根本不会用气息来发声呢?
很不稳定的说
一舟
荣誉会员
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  • 最后登录2011-04-01
9楼#
发布于:2006-08-01 10:56
关于"胸腹式联合呼吸",我觉的有很大的问题,至少对于发声呼吸来说,是不全面的、不自然的。我现在正在琢磨发声呼吸的一套新的系统的概念。

这个问题的思考中,发现戴福生的“反向呼吸法”,我觉得非常有意义。您也可以参考下:


呼吸学与新的声乐发声法
[日期:2005-06-19] 来源:陌生人音乐  作者:戴福生 [字体:大 中 小]  

[dvnews_page]
编者按: 人们从呱呱坠地就片刻离不开呼吸,但谁也没想到呼吸还有不同方法;美声唱法在世界上流行了三四百年,它的变声理论及发声方法都是错误的。

挑战者是个勇于探索,善于实践的年轻人,他提出一套新的理论及发声法。愿此文的发表,引起各界人士的关注与探索。

戴福生
 
究竟有几种呼吸法

1.问题的提出

一个偶然的机会,笔者对声乐产生了浓厚兴趣,经过多年接触研究,发现美声、民族〈民歌、歌剧、戏剧〉通俗唱法之间在一些基本问题的认识上差异很大,主要表现在呼吸的运用上(包括对呼吸功能的命名及对内涵和外延的解释方面)。

美声唱法以解剖学和生理学为依据,建立起自已的发声理论及发声方法;民族唱法没有系统的发声理论,只能以不同的艺术表现形式说明发声效果及训练方法。于是,探讨研究转向了解剖学、生理学。

2. 已往的答案:

解剖学说;呼吸是肺与外界进行气体交换的形式。生理学说;胸腔帮助肺进行气体交换。呼吸可分为腹式呼吸和胸式时呼吸。吸气时横膈膜下降,呼气时横膈上升为腹式呼吸;吸气时横膜上升,呼气时横膈膜下降为胸式呼吸。

声乐界还提出一种“胸腹式联合呼吸法”,系指腹式呼吸法重心与注意力移向两肋和上腹部的呼吸方式。

生理学认为腹式呼吸好,大部分男同志的呼吸是腹式呼吸;胸式呼吸不好,大部女同志的呼吸是胸式呼吸。

3.顺呼吸和反方向呼吸:

经过多年研究,笔者认为呼吸只有两种,遵从科学的命名法,应称为顺呼吸和反方向呼吸。吸气时横膈膜下降,呼气时横膈膜上升(即所谓的腹式呼吸)是顺呼吸;吸气时横膈膜上升,呼气时横膈膜下降(即所谓的胸式呼吸)命名为反方向呼吸。

笔者认为;生理学命名的“腹式呼吸”及“胸式呼吸”是不科学也是不准确的。

研究认为;“顺呼吸”和“反方向呼吸”经过系统训练后,重心可随意上下移动,形成需要的呼吸效应。因此,“胸腹式联合呼吸法”不能单独存在,也没有单独存在的必要,因为它只能引起逻辑上的混乱。

至于哪种呼吸好,哪种呼吸不好,是不能轻易下断语的。采用什么方式呼吸和人们从事的活动密切相关,而且大多数人的呼吸会随姿势改变而改变,平卧与站立时的呼吸是完全不同的。

呼吸与声乐

1. 歌唱家的认识:

“歌唱艺术,是气息的艺术。”气息在声乐艺术中举足轻重。

什么样的呼吸法最适宜声乐艺术呢?

多年研究发现,人类顺反方向呼吸时都能发声。顺呼吸发声时横膈膜向上运动(呼气时腹部内凹)压缩气体声带振动而发声;反方向呼吸发声时横膈膜向下运动(呼气时腹部外凸)释放气体声带振动而发声。

歌唱艺术表演要求“声音上去,气息下来”但现有歌功颂德唱演员们多采用“胸腹式联合呼吸法”,要求吸气状态下表演才能达到一定的艺术效果。这就是说,在横膈膜上升压缩气体振动声带发声的同时要有吸气动作,形成一对个抗力,这需要很好的技巧,因为“胸腹式联合呼吸法”根本达不到“声音上去,气息下来”的要求,只能靠一定的技巧来弥补错误发声法之不足。然而,这种技巧又难掌握的。笔者亲眼目睹了许多声乐演员用传统呼吸法训练时痛苦的表情,听他们诉说过他们的心情。不少优秀的艺术苗子都因掌握不好这种技巧而被迫放弃心爱的专业。也有不少成名的演员,(包括歌唱、戏剧演员)因错误发声法“倒嗓”或患各种嗓音和咽喉方面的疾病。

在治疗这些疾病过程中,在探讨新法训练中,笔者更加坚定地认识到:反方向呼吸最适宜声乐艺术。

2. 开创声乐艺术新篇章

“反方向呼吸是声乐艺术发声的原动力”,美声唱法的发声理论及发声方法,民族唱法的发声方法都是错误的。这是笔者经十年探索得出的结论。

反方向呼吸本身就是一种对抗力呼吸,它在下意识支配下是随意的。反方向呼吸用于歌唱时,呼气时横膈膜下降,气体往下走,腹部微向外凸,喉头向下与稳定的矛盾解决了,演员可以全身心放松。反方向呼吸用于歌唱也最符合“声音上去,气息下来”的要求,因此也就会达到最好的艺术效果。

  笔者先后用反方向呼吸法与几个单位合作训练演员,取得了良好效益。最近与一位有一定基础的女歌手合作,用反方向呼吸系统训练,仅仅三个月便出现了意想不到的成绩。该演员不但演唱的轻松自如,音色、音质大有提高,音域变宽,而且能同时用美声、民族、通俗、三种唱法演唱,并能模仿三种唱法的名演员,做到惟妙惟肖。


用反方向呼吸法还有令人惊喜的“副作用”。

  通常,美声唱法的演员腰和胃都比较粗大,民族唱法演员的肚子和小腹比较大,而通过反方向呼吸发声训练,腰、胃、肚子和小腹缩小了,从而起到了健美作用。

  建立新的呼吸学

人们自呱呱坠地就离不了呼吸,人类活动中更是有不少与呼吸直接相关,如体育、声乐、舞蹈、器乐、绘画、医学、武术、气功、劳动、旅游、航空、航天等等。

爬山时用那种呼吸更合适?用哪种呼吸利于防治冠心病、肺气肿?孕妇用哪种呼吸最适于胎儿生长?舞蹈、武术又是用什么呼吸?这些都有一定之规,有一定的讲究。但是,绝大多数人还没有认识。原有生理学的认识又是简单的亦或是错误的。可见,建立一门新的呼吸学,研究它与其他学科的关系是多么必要。

  今天,呼吸学与声乐分支已经诞生,相信其他分支将会接踵而来。
一舟播客http://blog.sina.com.cn/yzpy
一舟
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10楼#
发布于:2006-08-01 11:29
下面是引用金错刀于2006-7-23 20:56发表的诚心求教“胸腹联合呼吸法”的问题:
  我学习胸腹联合呼吸法有6,7年了,到总觉得不能掌握要领,身边没有可以知道的老师,最近越来越觉得气息不够用。
有些问题现在很迷惑,请教大家
1、小腹的位置,到底是哪里?是肚脐周围?还是肚脐以上肋骨以下部分?还是肚脐以下部分?
2、胸腹联合呼吸法,在吸气的时候,小腹是扩张还是收缩,吸气的时候,腰带部位是扩张还是收缩?
3、是不是使用胸腹联合呼吸法,整个呼吸的过程,全程小腹都要收紧?
.......


这些问题提的非常好。收小腹是胸腹式呼吸不同于腹式呼吸的要点之一,收小腹的作用一是打开胸肋,二是提高气息底座的支点。可我也一直在琢磨体验,但觉得有些别扭或不自然。
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游客

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