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谈谈北京电影制片厂1976年拍摄的彩色故事片《反击》的惊人内幕

楼主#
更多 发布于:2011-06-29 18:13
中 文 名:反击
类  型:文革影片
英 文 名:
时  间:1976年
出  品:北京电影制片厂
资源格式:
文件大小:
编  剧:《反击》创作组集体创作
导  演:李文化
主  演:于洋、胡朋、梁玉如、康庄、梅兆华、赫海泉、刁光覃
简  介:
       某省委第一书记韩凌重新出来工作,就在全省展开大整顿,先拿黄河大学的教育问题开刀,得到校党委副书记乔伯仁和教授薛耀宗的支持,把因“开门办学”在黄河大坝劳动的学生招回,搞了一次突然袭击式的考试,遭到钟大闯的学 生 领 袖的反对。校党委书记、工宣队负责人、省委委员江涛得知此事后,便对教授进行了同一试卷的考试,结果把薛耀宗等教授整得狼狈不堪。江涛又把学生领回了工地。在省委,江涛在省革委会主任赵昕的指导下,同韩凌推行的“三项指示为钢”进行公开对抗,被韩凌挂职下放,又被关进牢房。支持江涛的老工人、黄河水利厂的革委会副主任老耿以及王坚、赵昕,都被韩凌整了下去。不久,“批邓,反击右倾翻案风”开始他们都恢复了职位,韩凌则称病不出。根据赵昕、江涛的部署,在已经修建好的黄河大坝开闸放水之日,召开“批邓”大会,一伙自称是“拯救四化委员会”的反革命暴徒乘机暴乱,韩凌也表态支持。关键时刻,省里出动民兵镇压了暴乱,赵昕宣布了中央刚刚作出的“两项决议”,江涛批判了韩凌“不肯改悔”的走资派行径,下令开闸放水,滚滚黄河波涛一泻千里,预示着对“右倾翻案风”的反击获得了全面胜利。

幕后故事:
  《反击》,是反映“文革”时期教育战线上的一场斗争,影射打击邓小平。这是“四人帮”为篡 党 夺 权而精心策划的影片,按张春桥的想法等到夺 权后就在全国上映以庆胜利。中共中央及时粉碎了“四人帮”,使这一阴谋未能得逞,却成为“四人帮”自掘坟墓的影片。影片属未发行影片,后来作为批判影片,在全国范围内部(有一定职务的干部中)上映。其政治性和史料性具有很高的收藏价值。

谁活着,谁看见
庞朝春
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1楼#
发布于:2011-06-29 18:17
失败的文革电影-《反击》
 
  1976年6月25日晚8时,上海市委一帮人在锦江礼堂审看了《欢腾的小凉河》双片(窄银幕),马天水等人对影片的一些艺术处理不太满意,感觉“有些地方像相声”。徐景贤倒是对影片主题大加赞赏:“这部影片写了农村两个阶级、两条路线的斗争,背景是1975年,揭露了右倾翻案的背景,使主题思想有深度,现实意义强烈。”要求摄制组将影片“送北京文化部,争取七·一上映,放不放由部里决定。现在影片还有点新意,如果再晚,类似这样内容的节目就多了,要抓紧!”
  次日,上影将修改后的双片(窄银幕)送北京审查。6月27日下午5时40分,文化部给上影打来长途电话,表示:“影片结合了当前反击右倾翻案风,联系了批邓,与现实结合得紧,主要英雄人物还是好的。时间这样短,搞出这样的片子,应该肯定。”但是,文化部同时也对影片后半部表示了不满,认为“前半部和走资派夏副主任的交锋斗争比较尖锐,但到后来断了”,要求加强。这可不是小修小补的意见,徐景贤“七·一”上演的愿望只能落空。
  8月12日,上影根据文化部和市委意见,将修改计划上报文化部,总计20余条。然而,文化部又改变了主意,匆匆发给了通过令,在影片缺少60多个镜头的情况下,在全国公映了。
  影片上映后,虽然“批邓”已经见诸报端,但在电影作品中尚属首次,观众有一定的新鲜感。不过,影片拍摄时间紧促,完全是一个急就章的样子,而且片中大量充斥着抄袭报刊社论的时髦词汇,像周昌林所说“走资派还在走,我们斗了还要斗”之类,艺术水平极其有限,观众批评意见居多。徐景贤对此十分恼火,把责任全推给摄制组,大骂创作人员:“没有无产阶级的创作激情,糟蹋了这个剧本”,自称:“选错了导演”,一时间大帽子满天飞,摄制组检讨频频。   1974年底,北京市委召开创作会议,布置了北大、清华写教育革命和工人阶级登上上层建筑的电影剧本。1975年9月28日,北大、清华的剧本写作组成立,派人来北影编导室联系,希望北影同他们合作,并表示在明年初拿出初稿。1976年1月初,写作组来人如约交稿,送来了剧本,是写教育革命的剧本《占领》(上、下集)。3月底,将剧名改成《反击》。迟群看后批示道:“总的感觉曲折性不够,结尾不解气,主要是刮风,反击不够,应体现胜利来之不易。”要求在进一步的剧本修改中,“集中力量写好江涛(一号英雄人物),写出赵大姐(二号英雄人物)是怎样控制局面的”。对于反面人物韩凌,要求点明他的五大特点:走资派、第一把手、不肯改悔、比还乡团还厉害、反革命分子的后台。
  8月底9月初,《反击》完成全部拍摄工作,进行剪接。9月9日,毛泽东逝世,举国哀痛。即使遇上这样天塌下来的大事,摄制组的工作仍未停止,文化部要求他们“化悲痛为力量,以实际行动悼念毛主席”,早一天把影片拍完。终于,《反击》在9月中旬杀青。
  9月21日,刘庆棠邀迟群、谢静宜一起审查《反击》双片,三人表态:一次通过,国内外发行,决定在国庆节上映,而且先在9月27日《人民日报》上发布消息。9月23日晚,王洪文看了《反击》,表示肯定的同时,有些顾虑:“反革命事件的镜头太多了。” 文化部拟在国庆节上映《反击》。但是,此时,河南省委不断向中央申诉,认为《反击》是影射河南政治状况,由于摄制组中一些人,参与了当地“胡闹派”的行动,已经造成了河南部分地区局势紧张,倘若影片上映势必造成全省大乱。而当时的主要矛盾已经从“明批邓”转向暗攻他人,“四人帮”不想节外生枝,树敌过多,因此张春桥向文化部下达指示:“能否避免引起不必要的反应,修改掉影片太像河南的部分?”
    26日,张春桥调看了影片,再次打电话通知文化部:“《反击》不是一般的写文化大革命的影片,对反击右倾翻案风有很大作用,要慎重,不要急于‘十·一’上映。上映先停下来,待中央审查后再说,先不见报,也不宣传。要选一个适当时机再拿出去。拷贝继续印。”
  接到张春桥的指令,当天刘庆棠来到北影,对厂领导以及摄制组主创人员说:“这部影片拍得很好,9月核心组多次审查,认为是部题材重大的好影片,目前拿出来还不成熟。你们该改的就改好,15个拷贝照洗,以后等待适当时机再拿出来。”
  剧本创作阶段,刘庆棠、迟群、谢静宜就催个没完,摄制组花了三个月时间以“大跃进”般的高速度拍摄完成,现在已经印制拷贝了,突然又暂停放映,在厂里、摄制组里引起一些议论。为了了解情况,稳住军心,9月30日夜,于会泳、刘庆棠召见厂领导,重新审查了样片,具体了解了哪些镜头是在河南拍的。之后,传达了张春桥的指示,安慰大家说:“《反击》影片,部核心组已经看过,拍得好,将会对‘批邓,反击右倾翻案风’起到很大作用。部核心组考虑,《反击》暂不上映,不是说片子有什么问题,片子是好的,拷贝照印。什么时候放,还要等一等,如《春苗》就不是马上放的,以后到了一定时机,再拿出去,看在什么时候放映较能起更大的作用。”
  次日国庆佳节,电影局召开了座谈会,于会泳公开表态说:“《反击》大快人心,大方向是好的。”刘庆棠也私下透露:“好钢要用在刀刃上,首长(指江青)最近几天可能看。看了,如果没什么问题,就可以拿出去!”
  10月4日,“四人帮”下令登载署名梁效的文章《永远按既定方针办》,正式向华国锋的地位挑战。当晚,迟群给创作组打气:“现在有很多人看了《反击》害怕,心里没有鬼,为什么怕?说明影片打中了他们的要害。只要一放映,走资派就有好戏看,不要急,早晚会放映的!”可是有时他也有不详预感,发些泄气之论:“我们可能看不到《反击》上映,自己的头就被倒挂在天安门上了!”
  迟群果然先知先觉,《反击》未得公映,10月6日晚,在华国锋和叶剑英的主持下,中央“以快打慢”,抓捕了“四人帮”;迟群、谢静宜享受了“中央首长”级待遇,也被同时隔离。不久,《反击》作为“四人帮”利用 文艺阴谋 反 党的典型例证,被拿出来示众放映,“四人帮”最后的反击,遭到了彻底的失败!
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jnmc
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  • 最后登录2014-07-03
2楼#
发布于:2011-06-29 18:29
可能在相当长的一段时间内仍然不能看到的片子。
大林林
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  • 最后登录2024-01-15
3楼#
发布于:2011-06-29 18:31
请问老庞有资料吗?能否分享........
庞朝春
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  • 最后登录2022-07-26
4楼#
发布于:2011-06-29 18:39
回 3楼(大林林) 的帖子
我没有这部片(那时我还没有出生呢),想一想这部片子的主创人员该是多么痛苦啊!明知道这是一部颠倒黑白的电影,还要认认真真的完成。特别是于洋,看过他自导自演的《戴手铐的旅客》就能体会他的感受了。
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5楼#
发布于:2011-06-29 19:06
谢谢庞朝春楼主分享内幕资料,辛苦了!!!
1976年,除了《反击》,还有一部阴谋电影《盛大的节日》。

这张海报更好点:
 

图片:反击.jpg

“翻译要有味,配音要有神。”
mnb13
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  • 最后登录2024-09-19
6楼#
发布于:2011-06-29 19:12
江靑,张春桥是真正的无产阶级革命家,谁好谁坏老百姓心里有数。看看今这个社会吧,人 吃 人。为了金钱,不择手段。谁管百姓的死活。不说了,莫谈政治。
yiamjn
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  • 最后登录2024-09-12
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7楼#
发布于:2011-06-29 19:25
这部影片我看过 当时作为内部影片放映时有幸一睹,但是具体的情节早忘没了,那时我才10岁吧。呵呵 楼上的好猛啊,O(∩_∩)O哈哈~
maomitiger
下八洞神仙
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8楼#
发布于:2011-06-29 19:54
回 6楼(mnb13) 的帖子
江青就没有特权了?看看钓鱼台吧。当然不患寡而患不均,少数几个领袖过的舒服没关系的。
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marlkovic
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  • 最后登录2022-07-04
9楼#
发布于:2011-06-29 20:32
这部电影可能永远也看不到了。
mnb13
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  • 最后登录2024-09-19
10楼#
发布于:2011-06-29 21:49
回 8楼(maomitiger) 的帖子
江青凑票买蚊帐



——“第一家庭”毛主席家的平常人家生活





        
        曾经有一段时期,我们普通老百姓生活离不开票证,最常用的有粮票、布票、粮油供应证等等。当时,作为新中国“第一家庭”的毛主席家是不是也要用这些票证呢?答案是肯定的,毛主席一家和全国人民一样使用各种票证生活。现存韶山毛主席纪念馆珍藏的毛主席遗物中,就有毛主席个人购货证两个,一个是1964 年“北京市个人购货证”,发证时期“1964 年1 月1 日”,上面盖着红色圆形“北京市西城区百货管理处票证专用章”;再一个“北京市个人购货证”,是1965年的。当时,毛主席家也和普通百姓家一样,曾为买点东西缺少票证而东拼西凑。据毛主席生活秘书吴连登回忆,有一次江青想买蚊帐,但是数来数去布票尺寸却不够,还是临时找他凑一些够尺寸了,这才去到商店买回蚊帐。尽管有时会发生票证不够的窘况,但是毛主席去世时却又留下了一些未用完的粮票、布票等,这又是为什么?
        毛主席凡事主张节俭,坚决反对大手大脚铺张浪费,生活要求很简单。他有一件建国以后春秋两季一直穿的睡衣,已经补了67 个补丁,领子全换过,袖子也面目全非。1962 年时工作人员劝他换件新的,他说:“我们国家还很穷,发的布票很少,你不也穿着补丁衣服吗?我就不能穿?因为我是主席?我看还是应该节省点,不要作新的,破了再补嘛。”这件睡衣太破旧了,洗衣店没法子洗,只好请工作人员来洗,在泡好洗衣粉的水里抖一抖,漂一漂,不敢用手拧,一拧就碎了。对自己如此,他对江青也同样要求节约,要求江青生活上简朴些,不许江青随便乱花钱。
        大家知道,江青平常喜欢看戏、买唱片和摄影,这些都是要花钱的,特别是摄影相比之下更要多花不少钱。当然,这些钱只能从家里出,毛主席不容许揩公家或别人的油水。在毛主席家的家庭生活帐上,就有1963年11月16日到1964年元月16日,江青两个月内用于摄影费用达227.1元的记录。因为在摄影方面的花费较多,有一次江青买了照相器材,毛主席直接批评了她,同时在穿戴方面给江青限制,“堤外损失堤内补”,让她节约下来。因此江青虽然作为女人也爱穿戴打扮,但为了摄影只好在穿着上降格以求,通过染、整、改等方法,如将长袖改成短袖,将中山装改成西服,将白的染成灰的,毛主席家庭生活帐上记有1964年12月4日江青染裤子用去0.9元,1963年12月3日修改衣服用去22元,1965年2月9日染头巾用去1.6元,以此来变换衣服的式样和颜色,图个新鲜好看。江青用钱被毛主席控制节约的情况直到1968年8月才改变,从这月起毛主席和江青开始在生活收支上互相独立,互不干涉,因此江青在用钱方面自由起来,无论摄影还是买衣服都不必向毛主席要钱,也不会受毛主席的限制。她后来添置了许多漂亮的连衣裙,这在与毛主席共同生活时是难以做到的。尽管如此,江青还是不能白吃白喝国家的,也还必须同当时北京城市户口人一样使用票证,交各种生活费用。她从1976年8月份独立收支起就开始增加了几项支出,如汽油费每月交10元,所住中南海201房租每月12. 43元,其它还有水费(每月0.27 元)、洗澡费(0.50 元)、电费(4.20 元)、家具费(2.33 元)、暖气费(每月5.15 元,每年收4 个月)等。
        对江青要求严格,毛主席在日常生活上对子女也很严格,让人感受不到生活在“第一家庭”有什么优越。女儿李讷考上北大读书,毛主席反复叮嘱她不要将自己特殊化,要把自己当成一名普通学生。李讷与一般同学一样,吃、住在学校,只有周末才回家,而且路上要花一个小时,因此在校很长一段时间都没有人知道她是一位“公主”。有一次毛主席身边工作人员私下派车去接李讷,毛主席知道后大发雷霆说:“不许接,说过就要照办!”从此,再也没人敢去接李讷了。三年困难时期,李讷主动申请每月只要27斤口粮,虽然要饿肚子,但是毛主席却不许她从家里带东西吃。李讷曾带去一包奶粉,毛主席很不高兴;卫士有一次去看李讷,顺带了一包饼干,毛主席更是发了火说:“别人可以送。我的孩子一块饼干也不许送!谁叫她是毛主席的女儿!”李讷在学校吃不饱,每到周末回家吃饭时,犹如风卷残云般狼吞虎咽,有时连涮盘子的茶水也不放过。看到女儿这么个吃相,毛主席心里也很难过,曾自言自语说:“谁叫她是毛主席的女儿呢……”
       女儿不能搞特殊,妻子不能搞特殊,自己更不搞特殊,这就是新中国“第一家庭”的平常人家生活。在那个还未解决温饱的年代里,我们普通老百姓生活困难,毛主席一家,也难啊。

zxd0184
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  • 最后登录2024-07-22
11楼#
发布于:2011-06-29 21:57
感谢分享电影资料
寻求:【红色乐团】的【中文字幕】, 俄罗斯的16集电视连续剧。   
我爱老电影
齐天大圣
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  • 最后登录2023-06-17
12楼#
发布于:2011-06-29 22:04
Re:回 8楼(maomitiger) 的帖子
引用第10楼mnb13于2011-6-29 21:49发表的 回 8楼(maomitiger) 的帖子 :
江青凑票买蚊帐



——“第一家庭”毛主席家的平常人家生活
.......

当年毛主席他老人家处处严格要求自己和家人,人民能不拥护和爱戴他吗。看看现在这些。。。。。。人民能拥护他们吗?
tjdz
齐天大圣
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  • 最后登录2021-07-05
13楼#
发布于:2011-06-29 23:43
这部影片其实与文大的其他影片没有什么大的区别,当时大家都看的很习惯了,虽说是拿出来批判的,可距离文大太近了,大家也没有觉出有什么特别之处。不必盼着看这样的片子,没有任何的意义。
mkg
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  • 最后登录2024-09-22
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14楼#
发布于:2011-06-29 23:53
回 4楼(庞朝春) 的帖子
你多大啊。
maomitiger
下八洞神仙
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  • 最后登录2024-04-29
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15楼#
发布于:2011-06-30 10:56
期待看到这部片子。估计没有可能了
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maomitiger
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  • 最后登录2024-04-29
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16楼#
发布于:2011-06-30 10:59
回 10楼(mnb13) 的帖子
不都是宣传吗?江青住的钓鱼台小楼,毛一次就批给她3万元零花钱。那时平均工资才多少?几十元一个月吧?现在还宣传那个胡某人去西柏坡食堂付饭票呢,简直是东施效颦。现在人不那么好哄了。
爱猫人
mnb13
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  • 最后登录2024-09-19
17楼#
发布于:2011-06-30 12:41
这些都是袁腾飞,茅于轼告诉你的,谁好谁坏你应该问问你的父母,他们是过来人。
maomitiger
下八洞神仙
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  • 最后登录2024-04-29
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18楼#
发布于:2011-06-30 21:35
回 17楼(mnb13) 的帖子
这个不靠他们说,我80年代就看过类似的资料,绝对是真实的资料。尽管我当时还小。毛那时日子太苦不说,上山下乡毁了一代人,后患无穷。为了追求平等打掉先天优势,竟然让大家都去当农民,这就平等了?社会这样搞能行吗?
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19楼#
发布于:2011-07-01 04:09
Re:回 3楼(大林林) 的帖子
引用第4楼庞朝春于2011-6-29 18:39发表的 回 3楼(大林林) 的帖子 :
我没有这部片(那时我还没有出生呢),想一想这部片子的主创人员该是多么痛苦啊!明知道这是一部颠倒黑白的电影,还要认认真真的完成。特别是于洋,看过他自导自演的《戴手铐的旅客》就能体会他的感受了。


其實我一直對于洋的表演看不慣,主要是他的臺詞總是帶有朗誦的味道。尤其是在這部《反擊》中,于洋簡直就像是在演話劇一樣,過足了朗誦的癮!

要說這個片子,放在文革那個時代來看,還不能說是一部“顛倒黑白”的片子,畢竟當時的現實遠比電影里所描寫的要嚴重得多!

這個片子屬於趕任務的,要說影片藝術質量,我最多只能給40分!——不及格!(和八一廠77年拍的那個《萬水千山》有的一拼——可人家畢竟是全班舞台劇演員啊。)
小辛55
四海龙王
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  • 最后登录2024-03-15
20楼#
发布于:2011-07-01 09:49
Re:回 17楼(mnb13) 的帖子
引用第18楼maomitiger于2011-6-30 21:35发表的 回 17楼(mnb13) 的帖子 :
这个不靠他们说,我80年代就看过类似的资料,绝对是真实的资料。尽管我当时还小。毛那时日子太苦不说,上山下乡毁了一代人,后患无穷。为了追求平等打掉先天优势,竟然让大家都去当农民,这就平等了?社会这样搞能行吗?


 
你觉得美国在各行各业强行让黑人上岗 ,算是 追求平等“回避先天劣势”吗?居然让街头混的好吃懒做的iq低于70的黑人遍部各行各业。。。
maomitiger
下八洞神仙
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  • 最后登录2024-04-29
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21楼#
发布于:2011-07-01 13:35
Re:Re:回 17楼(mnb13) 的帖子
引用第20楼小辛55于2011-7-1 09:49发表的 Re:回 17楼(mnb13) 的帖子 :
 

 
你觉得美国在各行各业强行让黑人上岗 ,算是 追求平等“回避先天劣势”吗?居然让街头混的好吃懒做的iq低于70的黑人遍部各行各业。。。
 


美国没有强迫优秀的人生活好的人都去黑人区居住,而且强迫他们放弃很多优势,而去从事一般黑人做的体力工作。

而且,美国的优秀精英建立了全球霸权,剥削全世界,最大头就是买美国债的中国。养一些懒汉缓解一下内部矛盾也无所谓,还可以输出价值观,让别的国家类似的人群非常仇恨本国向往美国。。。

中国只要不走出农民社会,彻底玩完。时间不多了。资源有限财富有限,而农民超生的也非常多,而且管不了,以后这个国家越来越麻烦。
爱猫人
小辛55
四海龙王
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  • 最后登录2024-03-15
22楼#
发布于:2011-07-01 22:25
Re:Re:Re:回 17楼(mnb13) 的帖子
引用第21楼maomitiger于2011-7-1 13:35发表的 Re:Re:回 17楼(mnb13) 的帖子 :


美国没有强迫优秀的人生活好的人都去黑人区居住,而且强迫他们放弃很多优势,而去从事一般黑人做的体力工作。

而且,美国的优秀精英建立了全球霸权,剥削全世界,最大头就是买美国债的中国。养一些懒汉缓解一下内部矛盾也无所谓,还可以输出价值观,让别的国家类似的人群非常仇恨本国向往美国。。。
.......

同意一些,不过美国的黑人和所有人种的“懒汉” 可不是一点点哦。现在至少接近一半了。所以美国实际上也有点吃不消了。
maomitiger
下八洞神仙
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  • 最后登录2024-04-29
  • 社区居民
23楼#
发布于:2011-07-02 19:32
Re:Re:Re:Re:回 17楼(mnb13) 的帖子
引用第22楼小辛55于2011-7-1 22:25发表的 Re:Re:Re:回 17楼(mnb13) 的帖子 :
 
同意一些,不过美国的黑人和所有人种的“懒汉” 可不是一点点哦。现在至少接近一半了。所以美国实际上也有点吃不消了。


美国执政的是真正的精英,有清晰的信条目标和严格的内部约束机制,而且敢对外下手争取利益。一个民族只要有百分之十的精英带队就可以了,最可怕的是真正的精英被打压最后沦落掉。我国就是如此。而且真正的笨人往往单纯一点,最难缠的就是没啥本事还不安分的品质恶劣的人,不幸的是,这类人在我国占了大多数。
爱猫人
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  • 最后登录2024-03-15
24楼#
发布于:2011-07-02 21:59
Re:Re:Re:Re:Re:回 17楼(mnb13) 的帖子
引用第23楼maomitiger于2011-7-2 19:32发表的 Re:Re:Re:Re:回 17楼(mnb13) 的帖子 :


美国执政的是真正的精英,有清晰的信条目标和严格的内部约束机制,而且敢对外下手争取利益。一个民族只要有百分之十的精英带队就可以了,最可怕的是真正的精英被打压最后沦落掉。我国就是如此。而且真正的笨人往往单纯一点,最难缠的就是没啥本事还不安分的品质恶劣的人,不幸的是,这类人在我国占了大多数。



你的观点,我其实有点意外。因为感觉不很极端,和现在的风潮不太象哦。。精英代队这个我绝对同意。不过这些“精英” 几百年来是最牛的人也是最没道德的。。

你通常上些什么网啊。很好奇。
阿廖沙
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25楼#
发布于:2011-07-03 02:03
回 18楼(maomitiger) 的帖子
引用第18楼maomitiger于2011-6-30 21:35发表的 回 17楼(mnb13) 的帖子 :
这个不靠他们说,我80年代就看过类似的资料,绝对是真实的资料。尽管我当时还小。毛那时日子太苦不说,上山下乡毁了一代人,后患无穷。为了追求平等打掉先天优势,竟然让大家都去当农民,这就平等了?社会这样搞能行吗?

  小兄弟,说话悠着点。这个不靠谁说,更不能靠你说!请你四下看看,上山下乡的一代人还正在各条战线上挑大梁呢,他们是当代中国的脊梁,如果没有这代人,中国的社会现状会更可怕。这个问题要靠这些亲历者说,他们才最有发言权!听到你这么放肆地讲话,他们肯定会给你个大嘴巴子。问问他们是被毁了,还是被锻造了?!听听他们讲到那段经历为什么激情澎湃,为什么会说无怨无悔!他们还会告诉你,哪代人才被毁了,社会怎么搞才能行!
  我还不客气地告诉你,本人就是上山下乡的亲历者。我当知青时只有17岁,还不太懂事,也曾抱怨过。但人生经历让我明白了很多,我理解了老人家培养革命事业接班人的良苦用心,我感激这段人生历程,我庆幸我曾生长在毛泽东时代!不然,我也会是具行尸走肉,醉生梦死地苟活者。
  楼主自己也说了,他那时还没有出生,我想你也比他差不了多少吧。既然你们都不真正明白究竟怎么回事,咋就真得苦大仇深似的在这里“控诉”开了呢?很明白,你们是受了什么影响。我不想和你们辩论,因为恐怕意义不大。但是有一点你要清楚,坛里和我一样的那个时代的亲历者并不在少数哦。说话要有切身的经历与感受,那才靠谱,那些所谓的“资料”,肯定是同一个基调喽。
  毛主席教导我们说:我们都是来自五湖四海,为了一个共同的革命目标,走到一起来了。
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26楼#
发布于:2011-07-03 06:24
阿廖沙兄的一些話俺不敢苟同。難道沒有生長在“毛時代”的人,就都是“行尸走肉”、“醉生夢死”的“苟活者”了?
小辛55
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27楼#
发布于:2011-07-03 09:34
太自由,太约束都不好。
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28楼#
发布于:2011-07-03 10:28
Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 17楼(mnb13) 的帖子
引用第24楼小辛55于2011-7-2 21:59发表的 Re:Re:Re:Re:Re:回 17楼(mnb13) 的帖子 :
 


你的观点,我其实有点意外。因为感觉不很极端,和现在的风潮不太象哦。。精英代队这个我绝对同意。不过这些“精英” 几百年来是最牛的人也是最没道德的。。

.......


我为啥要极端呢?我有自己的思考,不随潮流走。道德这个东西本来就是相对的,按基督教说法人人都有原罪,混到那个位子上的资质不怎么样的人往往比“精英”道德还差很多,所以必须是真正的精英坐领导位置。群众的道德也不会好到哪里去,看看身边的事情就知道了。就看怎么让社会朝高级阶段发展了,虽然说各人对发展这个词的看法不同,但怎么也得比茹毛饮血好吧。得有制度,不光是法令上的制度,还要有心中的敬畏和约束。
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29楼#
发布于:2011-07-03 10:41
Re:回 18楼(maomitiger) 的帖子
引用第25楼阿廖沙于2011-7-3 02:03发表的 回 18楼(maomitiger) 的帖子 :

  小兄弟,说话悠着点。这个不靠谁说,更不能靠你说!请你四下看看,上山下乡的一代人还正在各条战线上挑大梁呢,他们是当代中国的脊梁,如果没有这代人,中国的社会现状会更可怕。这个问题要靠这些亲历者说,他们才最有发言权!听到你这么放肆地讲话,他们肯定会给你个大嘴巴子。问问他们是被毁了,还是被锻造了?!听听他们讲到那段经历为什么激情澎湃,为什么会说无怨无悔!他们还会告诉你,哪代人才被毁了,社会怎么搞才能行!
  我还不客气地告诉你,本人就是上山下乡的亲历者。我当知青时只有17岁,还不太懂事,也曾抱怨过。但人生经历让我明白了很多,我理解了老人家培养革命事业接班人的良苦用心,我感激这段人生历程,我庆幸我曾生长在毛泽东时代!不然,我也会是具行尸走肉,醉生梦死地苟活者。
  楼主自己也说了,他那时还没有出生,我想你也比他差不了多少吧。既然你们都不真正明白究竟怎么回事,咋就真得苦大仇深似的在这里“控诉”开了呢?很明白,你们是受了什么影响。我不想和你们辩论,因为恐怕意义不大。但是有一点你要清楚,坛里和我一样的那个时代的亲历者并不在少数哦。说话要有切身的经历与感受,那才靠谱,那些所谓的“资料”,肯定是同一个基调喽。
 


确实不是靠谁说,而是当前的社会现实说明了这一切!

我本来不关心政治和社会,而是通过这么多年的切身社会体会(无论是上大学还是工作)才深深明白上山下乡那代人(也包括虽然侥幸文革前上了大学但文革爆发时还没毕业而之后的青年时期在文革渡过的那代人)和青春期在周围其他年代度过的人有何不同。社会总要有人挑大梁,没有你们就有别人,就看挑的怎么样了。如果是80年代大学生精英挑大梁,这个国家不会变成现在这个样子。重大科技成果有多少是你们那代人当主力搞出来的?反之你们当官的却非常多,看看现在的官员吧,看看那些祸国殃民的所谓专家和经济学家吧。革命接班人?最崇洋媚外的往往就是刚打开国门后上山下乡那一代。本来人有个自然的成长过程,人性本来就自私,但也有好的成分,但如果强行折腾,从极左到极右,就是这么个结果。强行打掉自己的先天优势去折腾自己为农民服务,放弃发展当农民,满足农民的一些心理快感,以求达到低等次的天下大同。偏偏为之服务的农民的道德也就是那样子,绝对比你们当年实际的多。如此巨大反差,能不精神分裂吗?所以随之而来的就是道德不但没提升还大幅度下降以至没有底线,因为按毛时代提倡的所谓辩证法,什么都是相对的,都是能突破的,大开大阖嘛,我的行为都有社会原因,不能怪我。走后门拉关系没人能比得上你们。打击真正的知识分子也是你们当主力,不管你们在领导位置还是以群众身份。别看革命教育登峰造极,你们比其他任何年代青年期成长的人都要实际。

别看天天说毛的爱国教育,你们未必真的会去做什么。反之现在最爱国的往往是80后90后,尽管他们一些个体很有问题。因为爱国是个本能反应,而有特殊经历的你们这代人往往对此容易特别冷静特别看的开,政府搞什么都是对的,真要有事了你们会特别实际,哪怕是领土丧失。中国的鹰派注定不会在你们这代人中产生,往往是80后90后,因为他们有着相对健全的尊严人格,不用扯飘渺无际的人生社会哲学,有着本能的反抗意识。不会太忍耐。能关注自身利益也就不会出卖国家民族利益。其实这不对立,反而是一个整体。恰恰搞极端的人才会走到另一个极端。你们恰恰是从以前被极端漠视个人利益发展到极端重视自身利益乃至极端不在乎国家民族利益了。从当政者的很多行为就可以看出来。举个例子,真要他们当政,其实为领土打了也就打了,但你们经历过革命熔炉的反而不愿意打仗,你们心里太实际了,当然这不能全怪你们,年青时期社会对其的影响非常重要。

不管什么主义,都得有做人和做事的底限,最怕的就是无底限。社会主义你们做不了,纳粹主义你们也不行,你们就是非常实际非常注重眼前,而且不断突破底限,知识匮乏,结构有缺陷,偏偏还很自信,但这种自信只用在国内,一放到国际上就畏敌如虎,两套标准。对个人有好处,对国家简直是灾难。本来这都是农民的缺陷,你们当时作为知识青年,是来改变这些的,不过不但没有改造农民,自己反而被农民改造了。国家本来该有的引领阶层彻底沦丧,断层严重。所以才说毁了一代人。

当然你可以说那都是个例,我不这么认为,我碰到的实在太多了,光是有印象的,六七十个总有吧。至于你个人的情况如何,我们不讨论个例。也可能一些个体是很好的,但整体的问题客观存在。都不要试图强力改变对方的看法。这里不是政治论坛,这个话题就点到为止吧。是影视论坛,大家是为影视而来,不是讨论政治。都保留彼此的看法,对群体不对个人,你也可以认为70后80后90后群体如何不好。大家讨论讨论,不要为此伤了和气。
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30楼#
发布于:2011-07-03 21:17
回 26楼(974y) 的帖子
对不起老兄,我这话只拿自己作比方,不敢代表其他人。呵呵

  总觉得有点蹊跷,我和你有什么关联吗,怎么我们都用“974”(我使用的频率恐怕比您高)这个代码呀?
  毛主席教导我们说:我们都是来自五湖四海,为了一个共同的革命目标,走到一起来了。
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31楼#
发布于:2011-07-03 21:23
制度是次要的,人才是关键。。现在聊社会,聊政治感觉没以前有激情啦。。
阿廖沙
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32楼#
发布于:2011-07-03 21:53
回 29楼(maomitiger) 的帖子
引用第29楼maomitiger于2011-7-3 10:41发表的 Re:回 18楼(maomitiger) 的帖子 :

确实不是靠谁说,而是当前的社会现实说明了这一切!
......
不管什么主义,都得有做人和做事的底限,最怕的就是无底限。社会主义你们做不了,纳粹主义你们也不行,你们就是非常实际非常注重眼前,而且不断突破底限,知识匮乏,结构有缺陷,偏偏还很自信,但这种自信只用在国内,一放到国际上就畏敌如虎,两套标准。对个人有好处,对国家简直是灾难。本来这都是农民的缺陷,你们当时作为知识青年,是来改变这些的,不过不但没有改造农民,自己反而被农民改造了。国家本来该有的引领阶层彻底沦丧,断层严重。所以才说毁了一代人。
 
.......


  我说了不愿和你辩论,实在意义不大。因为,我们的成长环境不同,思想基础不同,价值观不同。我们这代人是吃苦长大的,你们这代人是吃快餐长大的;我们是被“思想”武装了头脑的“草根”佬,你们是被理论引领出的“精英”族。我们对世界、对人生的认识与感悟有太多不同。你们价值观的形成,恰恰是中国站在十字路口上之时,是建立在你所说“人性本来就自私”之上。所以,你们即不敬畏前辈,更不把社会底层的劳苦大众放眼里。之所以我们有这么大差异,这么深代沟,纯粹是人为造成的,是被强行断代的!我们也有相同的经历是:解除思想武装,抽掉道德底线,解放思想,一切向“前”看,大家统统做商人。不争的实事摆在眼前,曾经的中国人是什么精神风貌,眼下的中国人又是什么状态。满世界的商人把事情都做到什么地步,你受到的伤害还少吗?你不觉得胆寒吗?你仍认为“精英”可以主中国沉浮?从你的言谈话语之间,我更看到了这代人思想的浅薄与混乱。我也更加痛恨搞乱人们思想,残害青年一代灵魂的社会“精英”(即你所说的“祸国殃民的所谓专家和经济学家”)。

  如今官方为什么这么强调“民生”、“幸福感”、“有尊严”?再无视这些就走不下去啦。“人民只有人民才是创造历史的真正动力”,“人民是真正的英雄,而我们自己往往是幼稚可笑的”,“从来就没有什么救世主,也不靠神仙皇帝!要创造人类的幸福,全靠我们自己!”,我这些理不是精英们教给我的,这是马列主义、毛泽东思想!国家为什么变成现在这个样子,你我说了不算,得问问最广大的人民群众;你不屑一顾的“毛”怎么样,更得问问最广大的人民群众!阴谋家、修正主义者们用了几十年时间,不遗余力地损毁他的形象和思想,愚弄人民,目的达到了吗?百姓们怎么愈加深深怀念起他老人家了?其实,你有这样的看法也不奇怪,你受到的教育就是这样。但是,你的前辈们却感到心寒啊。正是别有用心、数典忘祖的东西们,把国家搞成现在这个样子地。

  至于你谈到的官员阶层,恐怕我比你更有话语权,我在官府呆了几十年喽,比你明白咋回事。从改革开放之初就开始前所未有地强调“年轻化”,这是有深刻用意地,不能让那代被武装过头脑的家伙主事,要尽快断代。看看官员队伍的结构,挑大梁的恰恰是70以后的精英们。从七十年代末以来,领导权就被掌控在东山再起的“走资派”及其后代们、以及他们的关系网手里。对“毛”的评价,对“文革”的评价等等,不正是由他们来定调子吗?青年一代张口闭口毛,不就是在仿他们的腔调?其实,老老实实做人,踏踏实实做事的我们这代人,并不被当权者看好,他们需要的是灵活善变、有经济头脑的“能人”。所以,我们这些“死脑筋”,也没多少在仕途上有发展。有所发展的,却往往蜕化变质了。但在其他领域,真正敢担当、挑大梁的,却是在一线实干的,“被农民改造了”的这代人。所以,现在的官员肯定不是“革命”接班人,连这个词,不早也不知不觉间消失的无影无踪了吗。

  还有“重大科技成果”,你还是认真研究一下中国的现代科技发展史再讲话为好。真正的重大科技成果出在什么时期,真正挑大梁、出成果的是谁,踏实工作、默默奉献的又是谁,你真清楚吗?去科技界学术界做做调查吧。改革开放后,你以为科技界还真能安分做科技?究竟是搞科研,还是搞金钱呀。学术界科技界的腐败还不够触目惊心?

  “不管什么主义,都得有做人和做事的底限,最怕的就是无底限。社会主义你们做不了,纳粹主义你们也不行,你们就是非常实际非常注重眼前,而且不断突破底限,知识匮乏,结构有缺陷,偏偏还很自信”这些话瞧你用得地方,也忒幼稚可笑了点。其实它用在当代你们这些“精英”族们身上,才最合适,最准确。我承认摆弄电脑、PK游戏、搞时尚、玩娱乐、追星、作秀、斗富、啃老你们是高手,是才子。耍大刀,你们个个是好手,比真功夫,你们来一个败下阵去一个。在日常工作生活中,我们天天都在看这出戏呦。同样一份工作任务,交给老家伙和小青年去做,出来的结果和质量差异是惊人的!连这些年轻人自己也感觉汗颜。人们也很头疼,怎么才能让年轻人安安分分坐下来,踏踏实实、认认真真地去做一件实实在在的事呢?这确实不能完全怪你们,是“精英”理论把你们打造成这样啦。

  在谁爱国的问题上,你说得就更可笑不自量啦!爱国是一种伟大的情怀,是一种博大的无私奉献精神,不是你想像的一时冲动,狂热宣泄。试想只知道爱自己,根本不把普通工农大众放在眼中的人,会有爱国的真性情。真正精神层面的东西你们缺课太多,恶补都来不及呦。正如你所说“你们恰恰是极端重视自身利益乃至极端不在乎国家民族利益了”的一族。我们可以自豪地说:在共和国的大厦上,有我们一代人默默无闻、用辛勤的汗水添上去的砖瓦;当祖国最需要的时候,我们这代人义无返顾地冲上去了!爱国情怀自打我们一出生,就被溶进了血脉中!爱国不爱国,还轮不到你们来评头论足吧?!

  简直不能再理论了,真荒唐可笑,何必白费吐沫。好啦,斗嘴无意义,我不用给你卖老;你也别拿几零后逞强。事实胜于雄辩,时间证明一切。“世界是我们的,也是你们的,但是归根结底是你们的”。但愿你们在“引领阶层”上大展宏图,让平民百姓们翘大拇指,我们拭目以待。
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33楼#
发布于:2011-07-03 23:21
回 32楼(阿廖沙) 的帖子
你是在自顾自地抒情朗诵吗?

真要是70后精英当家,这个国家不会是现在这个样子。恰恰是你们上山下乡这一代把持了高中基三层权力,民族全面沉沦。

不靠自己说,看看单位里乌烟瘴气的是些什么人,看看把国家搞的一败涂地的又是些什么人,都是你们这些掌权的。最不踏实最爱搞捣捣弄弄的就是你们这代人,大批真正的知识分子遭到打压被边缘化,心地狭窄资质平平深通厚黑学的小人们被打着实干旗号突破种种限制大量提拔,造成了劣币驱逐良币的社会现象。

本来邓刚复出时,你们工农兵学员开始靠边站,准备以老知识分子和新青年知识分子彻底填补本来该你们占据的空间,老知识分子干长一点,青年知识分子快速提拔,80年代风气为之一新,因为众所周知的政治原因,90年代你们卷土重来,这20年来看看把这个国家搞成了什么样子,真是到了崩溃的边缘了。

就是前三十年的科技成就,也是海外回国老知识分子和被毛批判的苏修体制培养的青年知识分子做出来的,你们那时还在农村呢。

封建社会和旧中国总是提倡向钱看吧?可是新中国一成立,一穷二白,大批优秀的知识分子就从海外跑回来了。经历了文革,邓一开放,那么多人拼命要出国,那可是深受毛时代革命教育啊。到底什么原因呢?还能扯到改革向钱看那么幼稚的原因上吗?都很清楚。

我还真不相信你的豪言壮语,因为我认识你们这代人实在太多了,看的太透了!知识分子必须掌握真正的权力,引导工人,构建市民阶层,建设现代社会,几股力量共同改造农民,放弃祸国殃民的各地大城市化进程,建设符合中国国情的新农村,农民必须被彻底改造,彻底解决农民超生问题,但不是靠上山下乡。而是靠文化的恢复和一级级制约机制的形成。当然这种机制不是行政上的,更多地在于社会阶层从多方面的无形调节。
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34楼#
发布于:2011-07-04 00:23
回 33楼(maomitiger) 的帖子
引用第33楼maomitiger于2011-7-3 23:21发表的 回 32楼(阿廖沙) 的帖子 :
.......知识分子必须掌握真正的权力,引导工人,构建市民阶层,建设现代社会,几股力量共同改造农民,放弃祸国殃民的各地大城市化进程,建设符合中国国情的新农村,农民必须被彻底改造,彻底解决农民超生问题,但不是靠上山下乡。而是靠文化的恢复和一级级制约机制的形成。当然这种机制不是行政上的,更多地在于社会阶层从多方面的无形调节。  


  不与你论辩啦,原因上面我已说清楚。但我要告诉你,我并不是你所想像的什么“掌权的”。如果真是那样,我可能还会偏向你点。你所说得那些乌七八糟的人,也正是“走资派”的后代们吧,他们有资格代表那代人?!偏激的观点让你难以冷静思考,更不可能“看透”。
  你尽管抱定所谓“真正知识分子”“精英”们教给你的这套理论,去构建你梦幻中的,属于你们那个阶层的“中国”吧。但是,百姓们恐怕遭的殃就更深重了呀!他们能跟你们呆在一个国里?
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35楼#
发布于:2011-07-04 08:23
Re:回 33楼(maomitiger) 的帖子
引用第34楼阿廖沙于2011-7-4 00:23发表的 回 33楼(maomitiger) 的帖子 :
 

  不与你论辩啦,原因上面我已说清楚。但我要告诉你,我并不是你所想像的什么“掌权的”。如果真是那样,我可能还会偏向你点。你所说得那些乌七八糟的人,也正是“走资派”的后代们吧,他们有资格代表那代人?!偏激的观点让你难以冷静思考,更不可能“看透”。
  你尽管抱定所谓“真正知识分子”“精英”们教给你的这套理论,去构建你梦幻中的,属于你们那个阶层的“中国”吧。但是,百姓们恐怕遭的殃就更深重了呀!他们能跟你们呆在一个国里?


看看官员们的履历吧,就知道是不是上山下乡出身了。我们单位里大批小人掌权,一看履历基本都是工农兵大普生出身,甚至还有因为自己子女高考成绩不行而莫名其妙仇视老大学生的。那资质水平、那龌龊手段、那真本事、那品德、那境界。。。真是看的太透了!

社会永远需要精英来领导,人与人之间本来就是有差别的,庸庸碌碌的大众心态复杂,人性缺点明显,欲望无止境,如果不以合适的方式来抑制和引导是不可能搞好这个国家的。现在的问题恰恰在于真正的精英阶层没有形成,没有掌握大权,无法把控国家的方向!
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36楼#
发布于:2011-07-05 00:51
看过电影的人路过留一个脚印!
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37楼#
发布于:2011-07-05 01:40
Re:Re:回 33楼(maomitiger) 的帖子
引用第35楼maomitiger于2011-7-4 08:23发表的 Re:回 33楼(maomitiger) 的帖子 :
......
社会永远需要精英来领导,人与人之间本来就是有差别的,庸庸碌碌的大众心态复杂,人性缺点明显,欲望无止境,如果不以合适的方式来抑制和引导是不可能搞好这个国家的。现在的问题恰恰在于真正的精英阶层没有形成,没有掌握大权,无法把控国家的方向!

  你别太肆无忌惮、信口雌黄哦!快快收那套荒谬无知的言论,别在这儿大放厥词吧。本犯不着跟你理论,可你似乎有些不自知,给鼻子还上脸啊!别因为个人的得失恩怨,逮住一代人乱咬,你以为这通发泄就可以把他们给抹黑啦!说你可笑不自量,真没说错。越想混淆是非、颠倒黑白,却越发暴露了真实面目。原本善意地以为你年纪轻,经历得少,一些事情并非真能看明白。可从你反复兜售的那套谬论,以及你对无产阶级革命家、人民领袖的仇视,对毛主席亲手培养的一代社会主义新人的嫉恨,对社会底层劳苦大众的蔑视的态度上,我看出了苗头。原来我们并非简单地是思想认识不同,从根源上说,我们压根就不在一个阶级立场上,属于不同的阶级。这不是危言耸听噢,听听站在你那个阶级立场上放出的言论:
  “毛那时日子太苦不说,上山下乡毁了一代人,后患无穷。为了追求平等打掉先天优势,竟然让大家都去当农民,这就平等了?社会这样搞能行吗?”

  "江青住的钓鱼台小楼,毛一次就批给她3万元零花钱。那时平均工资才多少?几十元一个月吧?现在还宣传那个胡某人去西柏坡食堂付饭票呢,简直是东施效颦。"

  "美国的优秀精英建立了全球霸权,剥削全世界,最大头就是买美国债的中国。养一些懒汉缓解一下内部矛盾也无所谓,还可以输出价值观,让别的国家类似的人群非常仇恨本国向往美国。。。"

  "中国只要不走出农民社会,彻底玩完。而农民超生的也非常多,而且管不了,以后这个国家越来越麻烦。"

  “美国执政的是真正的精英,有清晰的信条目标和严格的内部约束机制,而且敢对外下手争取利益。一个民族只要有百分之十的精英带队就可以了,最可怕的是真正的精英被打压最后沦落掉。我国就是如此。而且真正的笨人往往单纯一点,最难缠的就是没啥本事还不安分的品质恶劣的人,不幸的是,这类人在我国占了大多数。”

  "道德这个东西本来就是相对的,按基督教说法人人都有原罪,混到那个位子上的资质不怎么样的人往往比“精英”道德还差很多,所以必须是真正的精英坐领导位置。群众的道德也不会好到哪里去..."

  "强行打掉自己的先天优势去折腾自己为农民服务,放弃发展当农民,满足农民的一些心理快感,以求达到低等次的天下大同。偏偏为之服务的农民的道德也就是那样子,绝对比你们当年实际的多。"

  "你们就是非常实际非常注重眼前,而且不断突破底限,知识匮乏,结构有缺陷,偏偏还很自信,但这种自信只用在国内,一放到国际上就畏敌如虎,两套标准。对个人有好处,对国家简直是灾难。本来这都是农民的缺陷,你们当时作为知识青年,是来改变这些的,不过不但没有改造农民,自己反而被农民改造了。国家本来该有的引领阶层彻底沦丧,断层严重。所以才说毁了一代人。"

  "恰恰是你们上山下乡这一代把持了高中基三层权力,民族全面沉沦。"

  "都是你们这些掌权的。最不踏实最爱搞捣捣弄弄的就是你们这代人,大批真正的知识分子遭到打压被边缘化,心地狭窄资质平平深通厚黑学的小人们被打着实干旗号突破种种限制大量提拔,造成了劣币驱逐良币的社会现象。"

  "因为众所周知的政治原因,90年代你们卷土重来,这20年来看看把这个国家搞成了什么样子,真是到了崩溃的边缘了。"

  "知识分子必须掌握真正的权力,引导工人,构建市民阶层,建设现代社会,几股力量共同改造农民,放弃祸国殃民的各地大城市化进程..."


  够清楚明白了吧,你们需要建立的社会不就是“高等人”骑在“下贱 人”头上,作威作福、为所欲为的、一个阶级压迫另一个阶级的、人剥削人的社会吗?!而毛主席领导劳苦大众推翻的正是这个万恶的社会。难怪你有那么多怨恨与不满,原来被你为之代言的“高等人”强势霸占的优势利益,又被“贱民”们夺了回去,心里难平啊,无时无刻不在伺机反攻倒算。但我们必须正告你及其你身后的那些“精英”分子们:自打老人家去世后,得了势的你们的主子,帮你们这些地富反坏右、牛鬼蛇神、走资派摘了帽、平了反,迫不及待地想改朝换代,你们以为天下又是你们的啦,个个上蹿下跳、发挥“优势”、充当幕僚,谋划着建立符合你们阶级利益的“精英社会”,忙活了也几十年了,真正得逞了吗?没有,所以你们当然更加愤愤不平。为什么得逞不了,因为你们这些“精英”们,太漠视被你们视为“贱民”的平民百姓,始终就不明白一个简单的道理,天下不是哪个人的,天下归根到底是老百姓的。需要什么样的社会、举什么旗、走什么路,老百姓说了算!跟共 产 党走,走社会主义道路,最终进入消灭剥削的共产主义社会,这是中国人民自己作出的选择,不是谁说变就变得了地!尽管你们这些仇视红色政权和平民社会的地主、资本家的后代“精英”们,用尽伎俩,以私欲追求为手段,妄图摧垮人民的理想信念,麻痹人民的精神意志,无头苍蝇般,浑浑噩噩跟你们跑。似曾也得势一时,竟还明目张胆地叫嚣要“补上资本主义一课”。但终究中国人民还是受过革命教育的,他们有觉悟、能觉醒。特别是与共和国同龄的一代人,他们被毛泽东思想武装了头脑,他们没有也不会轻易上你们的当,在与改朝换代的资本主义“精英”势力的斗争中,他们当仁不让地冲锋在前,成为中流砥柱。一次次阻止了你们的猖狂挑衅,一次次打破了你们分化、西化中国,建立中国资本主义“精英”社会的黄粱美梦。这不就是你们气急败坏、痛恨我们这代人的根本原因吗?我还就是要告诉你及其主子,只要我们这代人还在这片土地上生存着,你们的图谋就别想实现!你所说得什么“卷土重来”,那不只是我们,那是群众看到被搞的乌七八糟的社会的一次自我觉醒与抗争。不然,怎么会有93年哪股遍及全国的怀念毛泽东热。小子,记住喽,毛主席好不好,老百姓心里有数,你们泼脏水只能适得其反。

  你别不服气,我不能不刨这个根。问问你自己,你的立场、思想、观点哪来的?它能凭空钻进你的脑袋瓜子!“在阶级社会中,每个人都生活在一定的阶级地位中,各种思想无不打上阶级的烙印。”严峻的事实这不越来越清晰地摆在了我们的面前,阶级斗争在中国社会停止过吗?什么人最怕提阶级,什么人最害怕阶级斗争;什么人最痛恨无产阶级文化大革命,并将其彻底否定?这是不言而喻的吧,在人民当家做主的国家里,劳苦大众怕吗?无产阶级怕吗?重新拣回中国共 产 党人的传统思想武器——阶级分析的观点,问题迎刃而解。两大阶级始终在激烈争夺着,不是你打倒我就是我打倒你。在共 产 党领导的国家,我们的信条就是无产阶级打倒资产阶级,社会主义战胜资本主义。谁胆敢改变这一点,谁就是汉奸、卖国贼。

  恕我直言,你一个70后,年纪并不大,之所以会冒出这么多奇谈怪论,那一定和你的阶级背景有关吧?我观察了多年,凡骂毛,恨文革的,除一些不谙世事、人云亦云跟着瞎起哄的孩子,追根寻源基本都属于一个类型的。这些人或其本人或其家族,在历次政治运动中,他们的既得利益或多或少受到了损失,于是便产生了更加对立和怨恨情绪,甚至报复心理,进而又去影响的身边(周边)人。但另一方面呢,我们还看到,政治运动中挨过“整”的人多啦,怎么有些人挨过“整”后,就以平和心态对待,并没有因此恨党、骂毛。其实,我本人的家庭就是个例子,老父曾在文革中就受到了“冲击”,家庭也受到牵连。可是,父亲并未因此去恨党、骂毛,更没有教我们去这样做。为什么,原因很简单,他是贫苦农民的后代,年青时就跟共 产 党毛主席闹革命、打江山。38年参加八路军,一直打到解放全中国,又赴朝作战,一生没有离开军营,直至95去世。对党和人民领袖赤胆忠心,哪怕受到挫折、冤枉也不会变心,我想这正是他的阶级立场决定的。和他一样的老同志我也见多了。而我本人也就是个既无权也无势,普普通通的小公务员而已,不仅下过乡,还当过兵,当过工人。能晾晾你的背景吗?

  你这一闹腾倒好,反而使我近几十年被搞混乱的脑子清醒了许多,被消磨掉的信念和意志愈发坚定了!看到你不依不饶,如此猖獗地胡言乱语,我就得用阶级分析的观点来挖挖你的根。要不你总以为天下就应该是你们什么“精英”“优势”“真正知识分子”的,地位低下的笨人、俗人、贱民就不该让他们出生并活在世上。就怨人民的主心骨没有把革命大业搞完、搞彻底,就撒手人寰,祸根没有铲除干净,必然留下后患。你老人家一闭眼,不就有人妄图步赫鲁晓夫的后尘刨您祖坟吗?不过,老人家放心,有您一生为之奋斗而翻身站立起来的劳苦大众护卫着,他们休想得逞!我们之所以信赖您,跟定您,就因为您是真正的人民领袖,您最了解、信任、依靠人民群众,您所有的利益就是人民的利益。你的功绩不只是打垮了欺压人民的反动势力,建立了人民自己的国家,让企图挑衅、搞垮新生红色政权的帝国主义反华势力不敢“炸刺”,更伟大得是您培育出了一代社会主义新人。人民就是信仰您、爱戴您;一切反动势力就是憎恨你,就想把您的一切从人们的心目中抹去。您老人家要是再多活1、20年,接着再搞一次无产阶级文化大革命,哪才会真正出成果呢!那时看看谁再敢喊冤,再说文革是浩劫。对贪官污吏确是大劫难,对人民大众哪才是再次翻身解放。今天要是真的再发动文化大革命,一大批人会闻风丧胆,不斗自亡地。

  你小子梦幻建立的“精英”社会,我看你得和你的“真正知识分子”“精英”们在外星建,要么就在美国建个国中国吧。不过,你们也活不下去呀,你们这些养尊处优的“上等人”,还得靠“贱民”们伺候养活吧,可哪有人甘心当奴仆、受欺压跟你们跑呢?这是个问题呀,呵呵。

  别什么不关心政治,我看你还不是一般地在搞政治呢,可就是搞跑偏啦。但我还是奉劝你,别太张狂,上山下乡的一代人不是你随便诬蔑、诋毁得了的!再说这儿根本不是和你论理的地方,别坏了这个论坛的风气,造成恶劣影响。不是你太放肆,我根本不搭你的话。要为这些话题辩理,网络上有的是地方,什么“红色年代”、“故园怀旧”、“乌有之乡”、“知青部落”......,有胆量就到那儿去放你这套话,看看他们怎么修理你。所有,好自为之吧。没事在坛里多看看老电影,给脑袋冲冲凉,有好处的。(打字太慢,才这么晚来批驳你)

  到此为止,我不再与你搭话。
  毛主席教导我们说:我们都是来自五湖四海,为了一个共同的革命目标,走到一起来了。
maomitiger
下八洞神仙
下八洞神仙
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38楼#
发布于:2011-07-05 13:17
Re:Re:Re:回 33楼(maomitiger) 的帖子
引用第37楼阿廖沙于2011-7-5 01:40发表的 Re:Re:回 33楼(maomitiger) 的帖子 :
 
  你别太肆无忌惮、信口雌黄哦!快快收那套荒谬无知的言论,别在这儿大放厥词吧。本犯不着跟你理论,可你似乎有些不自知,给鼻子还上脸啊!别因为个人的得失恩怨,逮住一代人乱咬,你以为这通发泄就可以把他们给抹黑啦!说你可笑不自量,真没说错。越想混淆是非、颠倒黑白,却越发暴露了真实面目。原本善意地以为你年纪轻,经历得少,一些事情并非真能看明白。可从你反复兜售的那套谬论,以及你对无产阶级革命家、人民领袖的仇视,对毛主席亲手培养的一代社会主义新人的嫉恨,对社会底层劳苦大众的蔑视的态度上,我看出了苗头。原来我们并非简单地是思想认识不同,从根源上说,我们压根就不在一个阶级立场上,属于不同的阶级。这不是危言耸听噢,听听站在你那个阶级立场上放出的言论:
  “毛那时日子太苦不说,上山下乡毁了一代人,后患无穷。为了追求平等打掉先天优势,竟然让大家都去当农民,这就平等了?社会这样搞能行吗?”

  "江青住的钓鱼台小楼,毛一次就批给她3万元零花钱。那时平均工资才多少?几十元一个月吧?现在还宣传那个胡某人去西柏坡食堂付饭票呢,简直是东施效颦。"
.......


看了你的留言,只能说是歇斯底里不伦不类思维混乱甚至有些语无伦次。

提醒你,是你先冲出来找我撩事的,不回敬你,你气焰也太嚣张了。

不过你把我的留言摘录出来也好,让大家看看哪句说的不对!国家就是被你们这代人搞乱的!现在已经到了最危险的边缘!出卖国家利益的不是知识分子,恰恰是你们这批高喊口号美其名曰实干篡夺官位的上山下乡这一代!看看现在中国的现状就知道了!看看那些官员的人生履历!不要小看中基层,越往下越是无法无天,越是敢违反国家大法,而是自定制度,倾向于用自己个人的有着严重缺陷的世界观来改造一切。

你自称无权无势,可是你是老实做事的老实人吗?我看很不象!没办法,实在太了解你们了。往往80后90后比你们更遵守各种明文规则,这点你承认不承认?你要当了官,和那些官员们一个样。都是一个模子铸出来的。所以说这个国家现在才有这么多匪夷所思的怪象。

晒背景?恐怕让你这种人失望了,我可算是你所说的标准红色后代啊。我有个长辈解放战争时是个团长吧,他常说的一句话我有印象,就是现在农民工没干多少事动不动就叫苦,就是惯出来的,比起建国前那算什么?比起建国初期那算什么?现在这保那保,泡在蜜糖里还不满足,都按这种心态,解放军不要打仗了。过去又有啥保?现在人真懒,贪图享受,不劳而获思想很严重,没本事的还妒忌有本事的,比这比那的,也不看看自己有什么实际贡献。什么时候没有等级?古田会议还批判绝对平均思想呢,战争时还有警卫员呢,难道都能一样吗?其实枪林弹雨走出来的反而最尊重知识分子,知道人才的可贵,知道没有知识的痛苦,偏偏还就是那种没打过仗没做过事口号还喊的山响的最卑鄙了,笑人无恨人有,越没本事越仇视知识分子,什么规矩都不想遵守,拉大旗扯虎皮,这种人小事大事都一团糟,真碰到麻烦就是一投降派。就是专门操事的,毛可能把他们觉悟看太高了。

就象邓,和毛一个级别的,为什么80年代那么提倡尊重知识分子?经历过那么多腥风血雨,最不说空话,最实干的吧?还不如你这种人明白?

对你这种人,恐怕大家看的很清楚了。你这样的人我看的实在太多了,喊口号同时不忘记为自己谋私利,哪怕一分一厘,特别能变通,特别能绕过规则,特别能纠缠,真碰到需要你们上去的时候就来个辩证法缩的没影,怂恿别人出头,莫非这种行为就是你文革过来人的一笔宝贵人生财富?义和团都比你强,虽然愚昧,起码碰到强敌还敢冲上去了。

你既然说不再搭话,就别再找没趣了。本来就是你先找我的!先破坏论坛气氛的恰恰是你。
爱猫人
庞朝春
齐天大圣
齐天大圣
  • 最后登录2022-07-26
39楼#
发布于:2011-07-05 17:30
既然双方都说不再发表意见,争论到此为止!!!
谁活着,谁看见
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游客

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